(время московское)

23.03.2004 11:072004-03-23 12:07:31
АРИНА СЕРГЕЙ, ты удивляешь час от часу! Не ожидала такой реакции. Ну, читала я Булгакова, по-моему он замечаетльный писатель и книга его "Мастер и Маргарита" замечательная. Просто сейчас,в силу определенных внутренних катаклизмов, ты воспринимаешь ее превратно. Как мне думается, сейчас тебе лучше засесть за Библию и еще какую-то духовную литературу. Я вот тут болела три недели и как раз прочитала "Лествицу" Ионанна Лествичника. Это наставление, встающим на путь подвижничества. Боже мой, как мелки и суетны мне потом показались все мои переживания, мечтания - просто глупы и ничтожны! Как подобные книги успокаивают душу, уравновешивают ее, "открывают ей глаза" на все вокруг. Конечно, подобные подвиги я совершить неспособна, но даже прочтение о них возвышает и пробуждает в тебе лучшие качества и стремления. Я сделала вывод, что мы совсем не умеем ни любить, ни трудиться как надо, ни стремиться к выполнению цели, хотя каждый из нас уверен в обратном; как мы тщеславны и живем своими шаткими страстями, как мы кичимся своей уникальностью и оригинальностью, а не способны на простые человеческие, именно Человеческие поступки...И как нужно менять себя, воспитывать в себе человека, личность, пока нам отпущено время. Не знаю, был ли искренен в своем негодовании, но меня радует одно, что (опуская "Мастера и Маргариту") в твоей речи прозвучали слова: христианство, духовность и что для тебя это важно. А Булгакова ты просто неправильно понял, здесь совсем о другом речь. Он не воспевает нечистую силу, напротив, он лишь иллюстрирует печальную картину той всеобщей бездуховности, что окружала его, жизнь, где правил бал Воланд. Он противопоставляет всему этого Мастера, как полную противоположность плотскому миру, человека, который искал вечное и чистое. Недаром здесь параллельно с ходом романа приводится история Христа и Понтия Пилата. Кстати Тарковский хотел экранизировать именно эти куски. Я читала эту книгу очень давно и хочу перечесть. Здесь и тема любви проходит свой путь от плотской страсти Маргариты (вполне обыкновенной скучающей мещанки) до ее перевоплощения, полного освобождения от суеты и быта и даже от Воланда, несмотря на ее казалось бы близость к нему. Ведь недаром тема любви (а этот роман давно считается поэтическим гимном любви) идет параллельно с темой Бога и его взаимоотношениями с людьми.И в конце концов, когда все расплывается, рушится, остается лишь Бог и Любовь. Мне нужно перечитать роман - я могу не помнить какие-то сюжетные моменты, но СЕРГЕЙ, этот роман - поступок. И дело не в нем,а в тебе; и еще раз повторяю, меня это очень радует - ты растешь, друг мой, во всех лучших смыслах этого слова и дай Бог, чтобы этот рост души и Духа сопровождал нас всех до конца жизни.
23.03.2004 15:412004-03-23 16:41:45
СЕРГЕЙ Спасибо, АРИНА. Но о Булгакове я всё сказал и о его "Мастере и Маргарите" тоже! Добавлю, стиль булгаковского письма мне не импонирует, что называется! А я сейчас именно засел за духовную литереатуру, АРИНА. Читаю православную книгу "Россия перед вторым пришествием". В своём негодовании я всегда искренен. Мастер "искал вечное и чистое"? Почемуже тогда в конце "романа" он следует в числе "эскорта дьявола" с Маргаритой, этой чёрной совратившей его ведьмой куда-то "к чёрту на кулички" и оказываются брошеными Воландом одни в каком-то чёрном безысходном антимире? История Христа и Понтия Пилата в "романе" вообще из ряда вон! Такое пренебрежение к Господу, смакование тем, что лицо Христа, уже распятого, залепили вонючие мухи и напротив, такое неправомерное внимание к описанию приключений всех черт лица Пилата, описание его мгрени, за которыми Христос вообще едва угадывается; и как же Пилату тяжело-то, бедному, даже собака "хозяина" у мракобеса заслуживает большего внимания, но только не Христос! Это одно уже говорит о многом. Неизвестно, поэтому, что бы там снял А. Тарковский, - ну и хорошо, что до этого не дошло, и слава Богу! Ты называешь это чтиво - «поэтическим гимном любви», АРИНА? Что ж, вначале её знакомства с Мастером (даже имени у него нет, он – Мастер; а «мастер» у масонов – высший чин), так вот, может быть и готов согласиться, но лишь до того момента, когда Маргарита связывается с бесами, Воландом, становится ведьмой и участвует в чёрном шабаше. Ничего себе, "перевоплощение"! К любви, взявшись за руки с сатаной и масоном?! Ты что, АРИНА, неужели ты не видишь в этом умопомрачительного противоречия таким образом? По-моему это же самая натуральная бесовщина, жидо-масонская ересь!
23.03.2004 15:582004-03-23 16:58:44
ARINA СЕРГЕЙ, я тебе уже сказала, что отвечу тебе обстоятельно, когда перечту книгу. Ты воспринимаешь так, а кто-то - иначе, в общем каждый - в меру своей "испорченности"! Поэтому сейчас ничего не скажу. Упомяну только, что мое ощущение от прочитанного не было столь мрачным как у тебя, а вышеперечисленные детали из книги - это нормально. Что же, если в Библии авторы Писания описывали в подробностях как издевались надж Христом, то это - богохульство? Это описание того, что было на самом деле, а Булгаков - писатель и усиливать восприятие событий - это его профессия, пардон! И потом, не надо преуспевать в одном (тюе в духовном развитии) за счет осуждения другого (хорошей литературы).
23.03.2004 17:402004-03-23 18:40:32
СЕРГЕЙ Священное Писание - это писание, которое совершалось людьми богоизбранными, теми, кто писал текст Библии по нисхождению на них Духа Святого. И мы знаем, что там нет ни единого слова, или фразы, которая была бы неправдивой, иными словами, истинной. Всё остальное, что якобы приписывается Священному Писанию - апокрифы, т.е. так или иначе не вошедшее в Библейский текст по той простой причине, что не было написано под водительством Святого Духа. А что уж говорить о Булгакове в таком случае! Он там, как говорится, "и рядом не стоял". Я бы вот лично, очень бы поостерёгся, а точнее ни за что бы не взялся трактовать библейские сюжеты, представляя на суд читателям в той или иной мере своё видение "проблемы". В самой Библии даже есть предостережение по этому поводу, иными словами, не убавить не прибавить никто не вправе ничего из Священного Писания, и уж тем более фантазировать на эту тему! Ибо такого "фантаста" может покарать Господь!
23.03.2004 17:592004-03-23 18:59:18
СЕРГЕЙ Ничего себе - "хорошая литература"! И это ты называешь, АРИНА, "хорошей литературой"?! АРИНА, не читай больше "это", мой тебе совет, не трать время, не засоряй свою светлую душу нечистью! Поверь, после прочтения мне так отвратно, мерзко на душе, ты себе не представляешь!
24.03.2004 13:192004-03-24 14:19:13
АРИНА СЕРГЕЙ, ты знаешь, что нам с тобой спорить бесполезно! Я уже начала сегодня перечитывать книгу и поверь, моей душе она не причинит никакого вреда, это может скорее случиться вследствие собственных мыслей и поступоков. Еще раз скажу, что Булгаков талантлив, а тема Иисуса волнует все человечество с неазапамятных времен, и это радует. Сомневаюсь, чтобы целью Булгакова было оскорбить чувства верующих - ты читаешь между строк и неверно. Здесь вероятнее другое: как ни велик соблазн пряниками порока и нечисти, но это путь путаницы и верной погибели души, поэтому не думаю, что писатель взывает последовать за Воландом. Прочтя первое упоминание о Пилате и Христе (а точнее, Иешуа -видишь, Булгаков осторожен и здесь), не нахожу никакого оскорбления Бога. Не забывай, Господь явился в облике человека, причем простого человека и, поэтому логично, что отношение к нему соответствующее. Как знать, окажись мы на месте тех людей, не бросились бы и мы защищать свою веру, углядев в Иисусе самозванца? Как говорится - не судите... Главное самим теперь,зная Кто есть Христос, не отречься от него и не предать,а то, что было слишком трудно уложить в голове: подумай, сам Бог Живой спустился на землю, да еще не в славе, а в рубище - не всякому это дано было осознать и Булгаков очень точно подмечает эту темноту и злость неверия в добро и возможность единения с Богом... В общем, прочту книгу, чтобы самой сделать вывод; надеюсь, что ты все же допускаешь такую возможность, что и я способна понять - что к чему? Что до "не читай", "не смотри" и "не слушай", то тогда уж изволь не любить и М.Т., ибо любой священник тебе живо объяснит, что в твоих чувствах маловато сдержанности и просто любви к ближнему; кстати, это же относится и к современной рок-и поп-музыке, театру, кино и т.д. - среди всего этого очень мало богоугодных произведений. И пойми: сформировавшемуся человеку, а тем более верующему можно видеть и слышать все, что угодно, но он всегда в состоянии будет отделить "зерна от плевел",лишь утверждаясь с каждым противопоставлением в своей вере.
24.03.2004 16:552004-03-24 17:55:42
СЕРГЕЙ Знаю, Ариш, потому что мы достаточно взрослые люди и каждый, поэтому, в известной степени сформировал себя как личность со свойственными ему подходами, принципами, критериями оценки и т.д.
26.03.2004 13:142004-03-26 14:14:55
ОЛЬГА У меня событие - посмотрела фильм "Оно". До просмотра я даже и не предполагала о чем этот фильм. Только прочитала, что он поставлен по мотивам произведений Салтыкава-Щедрина. Конечно, думалось, что Маргарита Терехова будет блестать в главной роли, но увы роль оказалась какой-то промежуточной, если так можно сказать. Вообще в данном фильме женские роли играли замечательные актрисы, но не понятно как они со своими амбициями согласились принять участие в данном фильме (Гундырева, Терехова, Глаголева и.т.д). Возможно это объясняется тем, что фильм снят в 1989 году, когда кинематограф переживал не лучшие времена. Краткое содержание фильма: В городе N* жили люди, которые не имели правителя - Городничего, поэтому постоянно вступали в кровавые стычки, пока почти не перебили друг друга. Те, кто остался пришил к выводу, что нельзя им жить без правителя. Пошли они искать Правителя. Нашли, но он в скорости умер. А к этому времени привыкли люди к тому, что у них Городничий есть. Стала на должность городничего притендовать одна из жительниц, утверждающая, что она вдова Городничего, да вот доказательств предъявить не смогла, но за время претендования и документы и казну прихватить сумела. В это время нашлась в городе другая Мадам, которая тоже к Городничему бывало призывалась (имеется ввиду, для плотских утех). Мадам была весьма вольного поведения и привлекла на свою сторону мужское население, которое и возвело ее на должность Городничего, свергнув первую претенденшу. Став Главой мадам (Н.Гундарева), активно продолжала вести личную жизнь, а дела города побоку. В то время одна немка приехала в город и стала утверждать, что в другом городе она была женой тамошнего Городничева. Мадам была свергнута и возведена Немка, но единственным чем отличалась данная особа от предыдущей, это тем, что предпочитала мужчин в форме.Ее правление было не долгим и ее свергла некая жительница города (М.Терехова), которая дважды была "призвана" к бывшему Городничему(показан двор в который вбегает М.Т., возглавляя толпу и управляя ею с помощью властных жестов, - указывая на Немку престом, мол -взять, казнить. Лицо пышет властностью, глаза ярко очерчены, волосы подняты, поверх белой сорочки одето платье-камзол. Все это увидеть удается с трудом,т.к. пленка снята под старину, похожего качества, снят фильм о Л.Толстом). Эта представительница новой власти на престоле задерживается недолго, т.к. объявляются еще несколько девиц, утверждающих, что так же некогда были призываемы к Городничему. (Более М.Т. в кадре не появляется). Так и менятся Городничии, а народ все стоит и смотрит, и смотрит, и смотрит, а ему то, водку пообещают, то еще что-нибудь в таком же русле. Пока не наступает время, в которое ему начинают обещать светлое будущее. Городничем становиться мужчина (Р.Быков), который заглядывается на чужую жену. Начинает писать сам себе доносы и истребляет население города. Происходит Пожар, поглативший еще больше жизней людей, которых и так уже было мало. Городничий на этом не останавливается, в нем нарастает мания величия, продолжает истреблять людей. В итоге подбирается к той, которую возжелал, но муж стал помехой. Мужа он уничтожает. Вдове приходится согревать постель убийце мужа. Постепенно она с этим смиряется и даже выставляет свои тербования (побрякушки и величать ее надо как-то по-особенному). Это где-то середина фильма, если интерсно напишу продолжение. Вообщем-то, далее в иносказательной форме проходят все правители нашего СССР, последним, как я поняла, правителем является Горбачев - замечательный, интеллегентный, готовый к переменам, улучшающим жизнь населения, но народ к этому времени кидается на западные диковинки - секс, наркотики, рок-н-ролл - теперь народ не готов к такому правителю, он оказалсь не достоин его. В конце показывают, что правители продолжают менятся, но уже на земле, которая превратилась в свалку ничестот, а люди как стадо баранов идут туда куда им укажут. Жуть, жуть, жуть...
26.03.2004 15:312004-03-26 16:31:06
СЕРГЕЙ ОЛЯ, видел я этот фильм, привет! Согласен, что "жуть". Маргарита Терехова в нём как фурия. С Её-то возможностями и для эпизодической роли – непростительное расточительство! Но режиссёришке, набившем руку на откровенной "чернухе", по-моему этого просто не дано было понять его воробьиными мозгами.
27.03.2004 09:252004-03-27 10:25:19
ARINA Слушайте, а кто снял этот фильм? Не Быков, случайно? МАРГО здесь, конечно в странном для нее амплуа, хотя я уже поняла давно, что для нее ничего странного не бывает! А фильм для 89-го неплохой и даже занимательный. А Салтыеов-Щедрин вообще "тяжелый" писатель, поэтому чего вы хотите, фильм-то снимался по его канве
27.03.2004 10:332004-03-27 11:33:18
АРИНА Нет, режиссер какой-то СЕРГЕЙ Овчаров...
29.03.2004 10:122004-03-29 11:12:36
СЕРГЕЙ Привет! Мне с пятницы на субботу сон очередной приснился, и там была Маргарита Терехова! Снится, будто Венеция или Флоренция, время какое-то непонятное, средневековье похоже. У Маргариты Борисовны свой дом, скорее небольшой миниатюрный замок с башней, примыкающей к дому. На этой башне есть балкон с балюстрадой. И вот, стою это я на этом балконе, созерцаю изумительные окрестности, а на улице май-июнь месяц. Птицы поют, ветерок обдувает, вдали гондолы по заливу плавают, полуденное солнце, и тут сзади ко мне на балкон выходит Маргарита Терехова в какой-то простой одежде как бы в рубище, но это, пригляделся я, было лишь подобие рубища. На самом-же деле в ту эпоху, оказывается, особым шиком у знати считалось носить платья, напоминавшие одежду нищих. Грызя бублик, Маргарита Терехова была вся сосредоточена на каком-то вопросе, похоже, осмысливала очередную роль, входила в образ. Палево-золотистые волосы распущены, на вид Ей было не более сорока. Она вся так поглощена была внутренней работой, что, не успел я испугаться за Неё, в мгновение ока оказалась уже на периле балкона, а оттуда, подобрав полы платья, привычным для себя движением, переместилась на карниз башни, а с карниза ещё дальше - на подоконник, так что я перестал Её видеть полностью, а только Её колени. Я преодолевая страх, свесился через перила, чтобы посмотреть, что Она там делает. В руках она держала какую-то книгу в старинном кожаном переплёте и не отрывая от текста глаз, маша ногами, продолжала всё так же грызть бублик. Я посмотрел вниз и ужаснулся, - высота под Ней составляла примерно метров десять-пятнадцать, и если упасть с такой высоты на брасчатую мостовую, то и костей не соберешь! А Маргарите Тереховой хоть бы что, сидит себе на карнизе, ногами босыми помахивает, бублик во рту, и книжку читает!
29.03.2004 11:412004-03-29 12:41:25
АРИНА Классный сон! Я представила себе очень живо: М.Т. сидит на карнизе, вся залитая весенне-летним солнцем и жует бублик; свежий ветерок, голубое небо - вот было бы здорово, если бы она хоть какое-то время могла так пожить!
29.03.2004 12:412004-03-29 13:41:39
СЕРГЕЙ Скажи, АРИНА!
29.03.2004 14:012004-03-29 15:01:56
ARINA Да уж!!!
29.03.2004 14:562004-03-29 15:56:43
СЕРГЕЙ Я не знаю, АРИНА, отчего зависит периодичность моих снов с Маргаритой Тереховой, но знаю одно, если думать о какой-то определённой вещи, человеке достаточно долго, "муссировать" в своей голове какую-то одну тему, то таким образом рано или поздно возможно предвосхитить возникновение твоих "инсталляций" хотя бы во сне. А если повезёт, то и диалога с интересующем тебя человеком! И что поразительно, всегда развитие сюжета непредвиденно, неожиданные декорации, порой, фантастическая обстанова, ситуация и время действия. Вот что, по-настоящему, захватывающе!
29.03.2004 20:542004-03-29 21:54:58
МАРЛЕН СЕРГЕЙ, твоя страсть к старой женщине по-научному называется гетерофилией. Тебе от этого не страшно? Твой рассказ о том, что ты сотворил с величайшим шедевром мировой литературы, сначала меня развеселил, а потом поверг в глубокий шок. Как профессиональный доктор тебе говорю, что ты болен. Респект Арине, очень нравятся Ваши стихи и мысли.
29.03.2004 21:372004-03-29 22:37:10
FAVOR Да он не просто болен, он завершенный идиот, МАРЛЕН. Это ж надо быть таким придурком, чтобы не разобравшись толком в гениальном произведении, ставить повсюду свои придурочные штампы. Он не понял, видите ли, "линию", как он выразился, Иисуса Христа в "Мастере...". Да будет вам известно, господин неудачник-СЕРГЕЙ, что это не просто "линия" романа - это роман в романе, ибо Мастер писал роман о Понтии Пилате, и его роман целиком взаимосвязан с действием основного сюжета. Но ваши воробьиные мозги вместо истинно-глубокого понимания способны лишь на грубую невежественную критику. *Я уже молчу о его болезненно-тошнотворных откровениях в адрес дряхлеющей Тереховой... Маньяк, одним словом. И идиот, увы. Полный идиот. Сходили бы вы, пан СЕРГЕЙ, на bulgakov.ru - там для таких недалеких как вы история "Мастера и Маргариты" изложена популярнейшим образом. Великий Булгаков писал этот роман двенадцать лет. И не для того, чтобы спустя годы какой-то урод моральный вроде вас окрестил все это "ахинеей" или чем-то в этом духе... Тьфу, аж противно, до чего же придурок этот ваш СЕРГЕЙ..
30.03.2004 08:232004-03-30 09:23:34
ARINA Добрый день! Прошу Вас, дорогие гости, высказываться более сдержанно. О любви к Маргарите Борисовне: никто тут не влюблен в "дряхлеющую Терехову"(тем более, что к ней этот термин просто неприменим) и очень прошу оказывать ей должное уважение, несмотря на отношение к Сергею - она тут не причем. Здесь собрались люди, которые любят ЕЕ, ЕЕ ТВОРЧЕСТВО, которым близка ее жизненная позиция. И я не понимаю, почему Она менее достойна восхищения, чем тот же Булгаков(уж в кино-то и в театре она сделала не меньше)? Поэтому, прошу не оскорблять ее подобными эпитетами; не нужно возвышать одного(то бишь Булгакова) за счет другого. Что до "Мастера...", то сейчас, перечитывая роман, могу сказать, что он замечательный и СЕРГЕЙ еще поймет это, просто все приходит в свое время... У меня не возниккает никакого отвращения, СЕРГЕЙ, напротив, мне становится легко и радостно - у этого произведения удивительно легкая(в хорошем смысле) и воздушная атмосфера. Что до линии Иисуса, то она и впрямь лежит в основе, и писатель не возвышает Воланда, а напротив, отведя ему определенную роль в романе, возвращает его туда, откуда он и пришел(т.е. в преисподнюю). А Мастер и МАРГО не идут с ним, а наоборот обретают вечность, до порога которой Воланд и провожает их( даже с некоей философской грустью)- но у них разные дороги - иначе и быть не может: любовь и зло - две вещи несовместные. А все эти приключения Маргариты даже и не приключения, а скорее испытания - Воланд как-будто поспорил с Богом(как дьявол и делает все время), что она не выдержит их. Но МАРГО идет на все его условия(но ведь вспомни, что на карте жизнь и любовь Мастера), и в конце-концов, стряхивая с себя всю эту мишуру, остается с тем, к чему стремилась - с любимым и (несмотря ни на что) с верой. Вообще, мне приходит на ум мысль, что Булгакову очень хотелось написать об Иисусе; среди этой вопиющей бездуховности и безбожия общества, он хотел сказать это слово о Спасителе. И недаром, мне кажется, Иисус здесь такой обыкновенный и совсем не похожий на Бога - Иисус здесь - это тот человек, которого каждый должен увидеть и разгадать в себе, почувствовать, что Бог - это не что-то такое там далеко наверху, а рядом, в нас, и мы должны защитить его в себе, а не уничтожать, подобно иудейскому народу. А история Мастера и Маргариты и прочие фантасмагории, думается мне призваны здесь "прикрыть" и защитить историю Христа, придав роману этакий приключенческий характер с фантастическим уклоном; короче говоря, это скорее канва, чем главное содержание. В общем, читаю роман и получаю не только удовольствие, но и освежаю мысли вообще о жизни; да и потом Булгаков так описал свою эпоху, что просто окунаешься в нее и как-будто живешь там.
30.03.2004 09:132004-03-30 10:13:53
АРИНА Я хотела лишь подумать о любви,
Но случилось, что подумала о страсти,
Быть с собою, быть с душою визави -
Трудно, глупо - настоящее несчастье!
Бога в душу допустив с трудом -
В дом Его, построенный не мною-
Наполняюсь вся каким-то сном,
Изгоняя данное тобою.
Вновь рождаюсь, заново открыв
Книгу жизни, старую, как память;
Прошлое намеренно забыв,
Уничтожив - что уж тут ЛУКАвить?!
Вдох на повороте, выдох, спад,
Резкие движения и спазмы.
На колени в торопях упав,
Убежать пытаюсь от моразма.
Рассекая воздух,злую твердь,
Я прийду к решению о вере,
Разбросав по свету страсти медь,
Я себя открою в новой сфере.
Все мои три сути, три столпа
Проявлю как лакмус на бумаге,
Все отброшу, все, что суета,
Все запрячу в ветхом саркофаге...
В небо выпуская Дух парить
Душу устремлю за ним вприпрыжу!
Даже тело(тоже может быть!)
Улетит, пусть это будет слишком.
Скомкав притяжение Земли,
Наслаждаюсь медленным полетом...
Вот уже кого-то понесли,
Вот уже окончил путь свой кто-то...
Пардон за нескладушки - это вот так я сейчас эмоционирую! Но меня даже эти бредни радуют - давно не писала ничего.
30.03.2004 09:522004-03-30 10:52:53
СЕРГЕЙ АРИНА, красиво, что ни говори! Эмоционируй и дальше.
30.03.2004 10:062004-03-30 11:06:50
FAVOR Действительно замечательные стихи, АРИНА! Спасибо большое за них. Однако, Вы все-таки ошибаетесь - Воланд не возвращается в преисподнюю, и вообще с чего Вы взяли, что Воланд - зло? Что есть наши представления о Дьяволе, Нечистом Духе, Зле? То, что мы слышали из Библии, видели в "ужастиках", слышали от всяких там бабок? Вы никогда не задумывались над тем, почему Булгаков избрал столь удивительный эпиграф к роману из "Фауста"? ... "Так кто ж ты наконец?". - "Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо...". Воланд кого-нибудь убил? Высосал из него кровь? Покалечил? Да он никого и пальцем не тронул. А то, что души тогдашних московских жителей были чернее души самого Дьявола, так в этом ведь не его вина, Вы же понимаете... Жуткая судьба Берлиоза говорит, по мнению Булгакова, лишь о том, что он вполне достоин такой судьбы. В этом гениальнейшем произведении каждому воздается по заслугам : Настоящая Любовь побеждает и остается навеки, настоящее зло (в лице, прежде всего, рядовых героев романа типа Лиходеева и пр.) наказывается, но главное - Воланд. Воланд - это Ум, Справедливость, Милосердие. Воланд - это Тонкое Чутье, узревшее истинный талант Мастера. Если угодно, то здесь можно провести несколько параллелей : Иисус-Мастер, Пилат-Маргарита. Именно так. И Пилат - фигура более чем значительная. СЕРГЕЙ этот ваш донельзя опошлил и исказил истинную суть. Вы думаете, для чего Булгакову понадобилось высасывать из пальца все страдания Пилата? Думаете, это просто выдумка? Ведь он неоднократно пытался спасти Иисуса, несколько раз. Почему, зачем? Вы спрашивали себя? Вы думаете, Пилат понимал тогда, КТО перед ним?? Да нет же, нет. Но он чувствовал чистейшую как слеза душу, небывалые по искренности изречения и суждения, и потому он исподволь проникся к нему симпатией в самом начале, а после - полюбил. Да, господа, полюбил так же, как любим мы Господа нашего. И невыносимые муки Пилата по поводу того, что не удалось спасти и уберечь Святость, передались даже его милому псу... Но ваш СЕРГЕЙ возмутил лично меня не тем, что вообще не понял этого произведения, но тем, что поспешил расставить свои в высшей степени дурацкие акценты, которые далеки от действительности. Мое существо буквально восстает против подобного грубого невежества. Почему он считает, что вообще имеет право судить об этом??? Он сохнет по Тереховой, вот и пусть сохнет. До Булгакова ему надо еще расти, и очень долго. Когда человек говорит о великом, что это - дерьмо, то он сам дерьмо. Уж извините за прозу жизни. Пожелаем же, господа, чтобы Сергею вашему и далее снилась мадам Терехова в рваных носках и бигуди, или на крыше с пропеллером на спине.
30.03.2004 10:302004-03-30 11:30:31
LENA САША/ОЛЁНА, или как там вас зовут, попробуйте относиться ко всему проще, с юмором - и вы увидите, что не так уж много идиотов, а просто много увлечённых и открытых людей. FAVOR, слушайте, вы не могли бы выражаться помягче, даже если вас распирает злость? Вам что в жизни грубиянства и хамства мало? Или наоборот, вас унижают в жизни, а вы тут (хоть в интернете) решили поизливаться на Сергея и т.п. Ну, не понял человек, что теперь, конец света что ли? И что вы на Терехову наезжаете? Ко всем приходит старость. Посмотрите, каким вы будете в её годы. И вообще, как так можно говорить о женщине, не актрисе, а любой? Это просто невоспитанность!
30.03.2004 10:312004-03-30 11:31:15
LENA Это было моё сообщение. СЕРГЕЙ, я тоже не ожидала, что ты будешь так трактовать роман М. Булгакова. Наверное, если бы он писал про то, что ты подумал и себе представил, то произведение не было бы так любимо многими. Булгаков писал о том, до чего дожилась Россия: в Москву заявился сам дьявол, который однако не делает ничего плохого, он просто всем даёт по заслугам. Где ты там увидел интеллигенцию? Это ведь всё чиновники, бюрократы, подлецы. Роман, конечно, сложный, в нём затрагивается проблемы и социальные, и филисофские, копать можно долго. А вообще произведения Булгакова, в частности "Мастер и Маргарита", как-то подсознательно действуют на психику, особенно если ты впечатлительный человек. Мне потом тоже снились какие-то странные сны. СЕРГЕЙ, тот с страшный сон с М.Т. (прямо ужастик какой-то), видимо, приснился тебе в то время, когда ты читал "Мастера и Марг." Это обыкновеннное подсознание, у тебя всё смешалось - и вот результат. Так что нет в этом ничего страшного. А Булгакова я считаю мастером своего дела, мне нравится его стиль. АРИНА правильно пыталась объяснить ... Понимаешь, Булгаков берёт Воланда в свой роман не потому, что он хотел написать про дьявола, а потому, что хотел показать абсурд той жизни, которая наблюдалась в Москве 20-30-х годов. К тому времени сформировались люди, воспитанные на атеизме (отвергается существование и бога, и дьявола), поэтому появление Воланда вполне закономерно(нельзя просто так перечеркнуть веру). Он прилетает, чтобы навести порядки. Он чинит зло только виноватым. И Воланд не отрицательный персонаж (в этом есть абсурдность), он на равных с богом, в том смысле, что сколько добра, столько и зла, посмотри гл.29: "что бы делало твоё добро, если бы не существовала зла, и как бы выглядела земля, если бы с неё исчезли тени?"(так заворачивает Воланд часть значения своего существования ). Что происходит с мастером и Маргаритой? Им и их любви в это мире просто нет места. У мастера нет имени, т.к. его образ обобщён. Путь, который он проходит, это путь всех талантливых и истинных художников, которые жили в то время. СЕРГЕЙ, объясняю, почему мастер в конце романа следует вместе с дьяволом. В опять же 29 гл. к Воланду приходит Левий Матвей, а от кого? Как раз-таки от Иешуа. Таким образом Воланд становится как бы помощником Иешуа: он исполняет его приказание отправить мастера и его возлюбленную в "вечный приют", где будет покой, а после этого ведь всё становится на свои места: дьявол и его свита уходят в ад, мастер и Маргарита в "вечный приют" и т.д. СЕРГЕЙ, может, просто Булгаков - это не твоё. Я, например, очень люблю его творчество. Может, после моих объяснений тебе стало немного легче на душе. А во-вторых, не забывай, что всё это Булгаков придумал, это ведь как сказка, только написанная в более сложной художественной форме и более глубоко затрагивающая проблемы жизни. Ты ведь сказки про Кощея Бессмертного так яростно не критикуешь? А читать Булгакова полезно, он даёт очень дельные советы... Вообще такие произведения надо обязательно разбирать, а то вот как иногда по-разному можно всё понять.
30.03.2004 10:482004-03-30 11:48:38
САША В моём рейтинге этот форум обогнал "Футураму" ;) Спасибо
30.03.2004 10:522004-03-30 11:52:51
СЕРГЕЙ Милая МАРЛЕН, как бы там по-научному не называлась моя страсть к "старой женщине" - "гетерофилией" или как-то иначе, - мне это совершенно всё равно, и уж тем более, что вы лично об этом себе вообразили. Маргарита Борисовна была, есть и будет для меня образцом красоты, мудрости, таланта и воодушевления. И возраст здесь – не показатель! За возрастом скрывается всё та же прекрасная Женщина и талантливая Актриса. И тот, кто этого не видит, попросту слепец. Вам, уважаемая, вероятно не так много лет, имейте же снисхождение к Той, чей талант и творчество послужили мотивом для создания данного сайта, в частности. Впрочем, о чём бишь я, - уж вы-то, вероятно, и не собираетесь стареть, как я понимаю, - по-вашему, любви и восхищения достойны только те, кто молоды. Что ж, во всех отношениях здоровая МАРЛЕН, Мне вас искренне жаль, и дай вам Бог не дожить, в таком случае, до того багажа лет, за которым поминая вас подобные вам сегоднящней такие же "здравомыслящие" говорили бы тому, кто был бы вами очарован, что он – не нормальный, псих и т.д. и что ему лечиться надо. P.S. А мне от этого не страшно. Что касается моего рассказа "о том, что ты сотворил с величайшим шедевром мировой литературы, сначала меня развеселил, а потом поверг в глубокий шок". Вы, милая МАРЛЕН, всё-таки окончательно для себя определитесь, как "профессиональный доктор", смеяться вам всё же или пребывать в шоке. Транквелизаторы попейте там или депрессанты. А когда по прошествию определённого промежутка времени, когда всё же придёте к окончательному варианту, тогда и поговорим. М-да, FAVOR, сколько же "комплиментов", "эпитетов" вы привели в мой адрес, даже не знаю, как вас и отблагодарить. Как-то неловко даже. Что ж, тронут, до "глубины души", тронут. А "FAVOR" это по-русски "фаворит", что ли? Фаворит значит, в авангарде "профессиональных докторов"? Уж вот кто наверняка в "главврачи" метит! И ведь что поразительно, сам-то (сама-то) тут "без году неделя", а туда же – "диагнозы", "заключения" со-старта раздавать. У вас что там, в вашей психушке – семинар по развитию "прикладной гетерофилии" или плановая практика по выявлению идиотов? Уж вот кто "удачник" у нас, шутка ли сказать, - "FAVOR"! "Я уже молчу о его болезненно-тошнотворных откровениях в адрес дряхлеющей Тереховой", - молчали бы себе, что ж вы жизнь себе с таким "маньяком" портите? Или не заходили бы сюда в таком случае вовсе: "Всем ведь есть место в мире просторном: и белым, и жёлтым, и чёрным". Кстати, милейший FAVOR, вы бы определились бы как-то с терминологией, а то я у вас непонятно кто, другой почитает, подумает, что за "каша" у этого FAVORа в его тупоголовой башке! СЕРГЕЙ у него непонятно кто: то "идиот"», то "придурок", то "маньяк", то "моральный урод"… Вы бы как "главврач" почитали прежде специализированную литературу и определились бы, наконец, кто же я у вас, в таком случае, а то, прямо, смешно сказать, - "семь пятниц на неделе".
30.03.2004 11:282004-03-30 12:28:02
FAVOR Да где уж нам до главврачей! Что вы, любезный, побойтесь Бога. Мы скромнее, много скромнее. И понимаем в этой жизни поболе, чем вы. К сожалению (или к счастью, не знаю) все эти эпитеты применимы к вам. И не только я так думаю, единомышленников отыщется много, просто все они - по ту сторону монитора. Все, кто иногда перечитывает здешние "откровения" (ваши), но хранит молчание - все они подпишутся под моими словами. Вы правы в одном - ваше увлечение Тереховой и вправду никого, кроме вас, не касается, и слава богу, я вам скажу. Упаси Господи столкнуться в реальной жизни с подобным навязчивым бредом. Но когда вы позволили себе столь наглые выпады в отношении Великого Мастера Михаила Афанасьевича Булгакова - вот тут уж предел терпения, как говорится, дал о себе знать. Вы поймите - можно, конечно, по-разному смотреть на вещи, явления и пр. Люди все разные, и этим все объясняется. Но вот чтобы просто обрисовать вам всю недопустимость вашего сравнения и ваших высказываний, приведу вам потрясающую цитату того же Булгакова из "Собачьего сердца", когда гениальный профессор Ф.Ф.Преображенский говорил доктору Борменталю : "Двум богам служить нельзя. Нельзя в одно и то же время расчищать трамвайные пути и устраивать судьбы иностранных резидентов". Другими словами, рассуждайте, пожалуйста, о чем угодно - о Тереховой, о своих снах, вешайте здешним юным барышням лапшу на уши - они у вас на удивление благодарные слушатели. Но не касайтесь того, в чем вы вообще не смыслите. Все ваши софистические "отбрыкивания" ничего не стоят - считайте, что по существу вы не сказали ни слова. А Лене смею заметить : если ваш СЕРГЕЙ считает, что ему позволено не стесняться в выражениях, говоря о Булгакове, то почему кто-либо другой в этом отношении должен отличаться от него? Он что, исключителен? Нет. Он исключителен ровно настолько, насколько ему хочется казаться таковым перед всеми вами - это не более чем неуклюжая попытка сосредоточить на себе женское внимание этой гостевой. А насчет "тупоголовой башки" - да такого самовлюбленного кретина, как ваш СЕРГЕЙ, еще поискать... Шел бы ты, стАРИНА, делом заниматься, а не лепить тут горбатого к стенке под грохочущие аплодисменты юных дамочек. Не слишком благовидное занятие для мужчины. При условии, конечно, что ты считаешь себя мужчиной. А то уж бедный исстрадался весь...
30.03.2004 11:292004-03-30 12:29:45
СЕРГЕЙ «Пожелаем же, господа, чтобы Сергею вашему и далее снилась мадам Терехова в рваных носках и бигуди, или на крыше с пропеллером на спине». За такое «пожелание», FAVOR, вы заслуживаете, по меньшей мере, пощёчины, но, боюсь, вам это не поможет! Вы отвратительны в своей гнусности и невежестве!
30.03.2004 11:412004-03-30 12:41:07
СЕРГЕЙ FAVOR, я смотрю, вам бы всех оскорблять и поливать руганью без разбору, и даже "здешних юных барышень" не обошли своей скабрезностью... Это прекрасные замечательные во всех отношениях девушки, в отличие от вас! А вот насчёт вас, как сказала небезызвестная героиня Маргариты Тереховой - Диана из "Собаки на сене": "...живёт же такая дрянь!"
30.03.2004 11:592004-03-30 12:59:42
СЕРГЕЙ Лена, здравствуй! Давно тебя не было. Интеллигенцию в романе я действительно не увидел, как ты верно заметила. Моё высказывание касалось той "интеллигенции", которой пришлось по вкусу это "чтиво" в нашей сегодняшней жизни, и в кругу которой принято считать эту "бредню" – величайшим произведением всех времён и народов. Дьявольский сон с Тереховой приснился мне много позже того, когда я прочёл "булгаковскую бесовщину". Да, Лена, ты знаешь, после твоих объяснеий, мне действительно становится легче на душе. Ты же знаешь, во многом наши симпатии сходны. Да, сказки про Кащея Бессмертного я так яростно не критикую, потому что в них намного больше доброй энергетики, чем у того же Булгакова, как ни странно! Действительно, видишь, Лена, как "по-разному можно всё понять"!
30.03.2004 11:592004-03-30 12:59:45
FAVOR Ой, это кто там пощечину грозится влепить? Ты?? Да ты жалкий слабак, проводящий ночи и дни перед монитором и клавиатурой. Мальчик, ты не видел жизни. Расслабься. Не строй из себя оскорбленного рыцаря - неубедительно. И заруби себе на лбу или где тебе удобнее - до тех пор, пока ты не начнешь уважительно думать и говорить о Булгакове, ты - ничто. И еще долгое время ты будешь ничем, просто серым пятном, каковых в жизни нашей много. И лишь спустя время ты многое начнешь понимать и видеть иными глазами. И только тогда у тебя появится хотя бы одно веское основание к самолюбию.
30.03.2004 12:012004-03-30 13:01:56
СЕРГЕЙ Да не за что, САША.
30.03.2004 12:112004-03-30 13:11:44
СЕРГЕЙ К вашему сведению, FAVOR, "ночи перед монитором" я не провожу, тут вы ошибаетесь. У меня попросту нет дома компьютера. Ха! Что ж, похоже, именно вы знаете жизнь, как никто из здесь присутствующих? И никогда не напрягаетесь, поэтому... с вашими "расслабленными" мозгами!
30.03.2004 12:352004-03-30 13:35:32
FAVOR Да, парень, ты прав - я знаю мир. И тем горжусь. И заметь, было время, когда я как и ты плевался, читая Булгакова, но не смел, тем не менее, озвучивать свое неудовольствие. Но для того, чтобы понять Булгакова, чтобы проникнуться им и в итоге - восхититься, нужно не один раз перечитывать "Мастера и Маргариту". Каждое повторное прочтение откроет для тебя новые грани, новые аспекты - то, что до той поры было сокрыто от твоих глаз. Сам потом изумишься тому, как далек ты был от Истины... А сейчас с тобой дискутировать не о чем. Терехова? Да, она вызывает восторг. Но говорить о ней беспрестанно - скучно. Ты же понимаешь, Терехова и Булгаков - категории несовместимые, само сравнение нелепо и недопустимо. Дар Лицедея - великий дар, и она замечательная актриса. Но она просто играет свою роль, в то время как Булгаков ПРОЖИВАЛ и ПЕРЕЖИВАЛ десятки, сотни, тысячи таких ролей... Ведь он - Создатель, он - Творец. Но тебе, к несчастью, этого не понять. Возможно, время исправит эти огрехи. А возможно, и нет... Меня это, впрочем, мало волнует. Оставляю тебя наедине со своими иллюзиями.
30.03.2004 12:552004-03-30 13:55:04
СЕРГЕЙ И то правда, пора бы уже, FAVOR, прекратить это долдонство, а то только и слышу: "...тебе, к несчастью, этого не понять", "...тебе, к несчастью, этого не понять". Ничего конструктивного, одним словом, одно только нравоучение!
30.03.2004 15:422004-03-30 16:42:44
ARINA Это из-за вас я не могла прорваться в эфир?! Хватит лить грязь друг на друга. Терехова творец своих ролей не меньший , чем Булгаков своих героев и книг. Где это видано, чтобы истинный гениальный актер механически исполнял, а не проживал свою роль. Уважаемый, Вы видели "Зеркало", надеюсь? И что, Терехова там бревно-исполнитель?! Да она даже Тарковского переубеждала, когда было необходимо изменить те или иные детали. И потом она к тому же и режиссер. Думаю, что Вы не видели ее спектакль по Лорке, иначе никогда бы не причислили ее к "просто актрисам". Просто играет! Лихо сказано! Дорогой мой, да актеры здоровье и жизни теряют, отдаваясь роли, беря на себя этот груз, а вы - играет!
30.03.2004 15:502004-03-30 16:50:35
АРИНА СЕРГЕЙ, оставь, Бога ради Булгакова, ну что ты уперся! Ну не нравится и не надо, высказал свою точку зрения, но что от этого изменится? Время пройдет - посмотрим. Все, СЕРГЕЙ, будь добр, прекрати отвечать на выпады этого "знатока жизни": знает - и замечательно! Это только ведь древние из скромности и трезвомыслия говорили:"Я знаю, что ничего не знаю". ВСе, давай по теме, если есть что-то интересное.
30.03.2004 16:052004-03-30 17:05:20
АРИНА Думаю, употреблять слово "Творец" с большой буквы по отношению к человеку - некорректно.
30.03.2004 16:412004-03-30 17:41:39
ПСЕВДОСЕРГЕЙ FAVOR - Вы негодяй, подлец, я Вас презираю.
30.03.2004 16:572004-03-30 17:57:48
FAVOR Ох, ох, ох! Да кого волнует твое презрение, сопляк?! Уймись. Остынь. Взгляни на себя со стороны - ты достоин не только презрения, но и самого искреннего сострадания. Ничего не стоящий искусственный воздыхатель. Восторгайтесь, господа, своей Тереховой, дерите глотки из-за нее, а мы, соглядатаи, потешимся, глядя на вас...
30.03.2004 17:032004-03-30 18:03:41
САША СЕРГЕЙ - ты удивляеш меня своей отвагой! Булгакова я читала. Хотелось бы ознакомиться с твоим творчеством. Надеюсь я не одинока в своём желании? Возможно в интернете есть твой сайт?
30.03.2004 18:152004-03-30 19:15:51
СЕРГЕЙ Должен заявить, что запись от 30.03.2004 16:41 не моя, кто-то высказался за меня! Хотя, в целом, кто бы ты ни был, друг или подруга, искренне благодарю тебя за поддержку, этой записью ты попал (попала), в принципе, в самую точку! А то этот (эта), с позволения сказать, Favor и впрямь распоясался тут донельзя! Что ж, какими бы благородными мотивами мы не руководствовались, друзья, давайте оставаться всё же самими собой. Я вполне способен сам за себя постоять, и впредь, давайте договоримся, если мне понадобится чья-либо помощь, я сам вас об этом попрошу.
30.03.2004 18:192004-03-30 19:19:50
СЕРГЕЙ Возможно, что и есть, САША. Всё может статься. А почему бы, собственно, ему там и не быть?
30.03.2004 18:312004-03-30 19:31:01
СЕРГЕЙ АРИНА, разве я "упёрся" насчёт Булгакова? Я о нём и его "мастере с маргаритой" высказался уже давно и вполне определённо. Но я вынужден отстаивать свою честь и достоинство от наглых нападок и посягательств "некоторых тут иногородних" типа Favora и иже с такими вот "соглядатаями", которые пялятся из разных щелей, оказывается, на нашу гостевую как тараканы.
30.03.2004 18:382004-03-30 19:38:20
САША СЕРГЕЙ ты меня разочаровываеш, к чему такая скрытность и это раздвоение личности. Недавно ты в гостевой оставил адрес своего почтового ящика "на мой ящик по адресу chubik71sv@yandex.ru, а я в свою очередь..." Не сложно его разобрать, chubik - чубик, 71 - видимо год рождения, sv - имя отчество СЕРГЕЙ В... Ранее ты сообщал: "Единомышленников у меня нет. Луцк маленький по сравнению со столицей город на западной Украине". Далее дело техники. Есть такая поисковая служба Яndex забиваеш в поиск "СЕРГЕЙ Чубик" и в небогатом улове оказываются три ссылки. Третья самая интересная - sklad.nm.ru собрание сочинений местечковых дарований из г.Луцка и среди них насколько я понимаю здешний хулитель Булгакова с довольно богатым литературным багажом. Есть там и сны с М.Т. Не слишком много совпадений? Может я наговариваю? Кстати там есть и фото автора.
FAVOR"Глава №24
к вопросу о Тереховой*
Маленький Яша, в гости, к бабушке которого иногда приходила Маргарита Терехова, и они о чём-то разговаривали обе в гостиной, всегда был напуган приходом этой женщины. Он убегал и прятался от неё в соседнюю комнату, как только неожиданно она вдруг посмотрит на него. Ему казалось, что незнакомка ходит к бабушке и хочет уговорить бабушку забрать его у неё; и что всякий раз она ей что-то приносит для того, чтобы задобрить бабушку, и, чтобы бабушка, наконец, отдала его ей. Яша этого так боялся, что всегда, когда бабушка шла за ним в комнату, плакал, кричал и топал ногами, заплаканный умОЛЯл не отдавать его этой страшной женщине ни за какие деньги!
- Почему же она "страшная"? - спрашивала бабушка.
- Она страшная! - плакал Яша. - Она плохая. Я не хочу, чтобы она меня забрала. Я хочу быть с тобой!
Ночью маленькому Яше снился один и тот же кошмар. Он кричал, падал с перины, а потом плакал на холодном полу от ужаса.
Маргарита Терехова - российская актриса."
Огромная благодарность Саше за бесценную информацию, а равно и предоставленную возможность "полюбоваться" беспрецедентным "талантом" этого гнусного булгаковского критикана. Не сомневаюсь, что многие согласятся (пусть и втайне) с тем, что приведенные выше строки, принадлежащие этому, с позволения сказать, писаке, говорят о том, что их автор болен, причем глубоко и серьезно (и к тому же пытается сделать причиной своей глубокой душевной болезни известную актрису или увязать каким-то образом с ее личностью свое сомнительное душевное состояние), и те комплексы, которыми наполнена его душонка, были, как мы видим, его неизменными спутниками еще со времен его далекого детства, а впоследствии как клише отпечатались на его "творениях". Вообще вырвать бы язык этому паскуднику - ох, с каким удовольствием я бы это проделал... Ничтожество, позвОЛЯющее себе раскрывать свой грязный рот на великого Гения. Уж от этой-то ахинеи, что выше расположена, наверное, и сама Терехова в обморок бы упала.
Призываю все здравомыслящее общество города Луцка немедленно обратиться в психиатрические клиники, дабы изолировать от социума этого полоумного субъекта. В противном случае, при отсутствии препятствий, этот юродивый начнет преследовать великую актрису, а это может дурно сказаться не только на ее репутации, но и в конечном счете на ее безопасности.
30.03.2004 23:062004-03-31 00:06:50
ОЛЁНА Уважаемая LENA а почему Вы меня пишите через черту с неким Сашей? И что это за формулировка "как вас там зовут"? Так и зовут - ОЛЁНА, читать то Вы умеете, судя по всему. А слово "там" подрозумевает пренебрежительный оттенок. Кроме того, что я такого особенного сказала, чтобы вы бросились меня успокаивать и уверять, что жизнь прекрасна? :)
30.03.2004 22:042004-03-30 23:04:24
30.03.2004 23:142004-03-31 00:14:50
ОЛЁНА САША, пардон, пропустила Ваше сообщение и напутала с Вашим полом.
31.03.2004 09:142004-03-31 10:14:46
АРИНА ОЛЯ! Я обращаюсь к тебе как к хозяйке сайта и разумном человеку:пресеки эти мерзкие склоки, это просто невыносимо здесь, это грубо и пошло. По крайней мере, мне совершенно неинтересно наблюдать за подобными низкопробными баталиями. Я здесь отдыхала душой - это честно; мне казалось, что есть еще думающие умные люди, пусть со своими причудами, но это даже забавляло. Но теперь здесь творится какая-то неразбериха, поносят имя моей любимой актрисы, разговоры исключительно в бранном тоне и т.д. Изините, господа,но меня это не греет. Так что позвольте откланяться, было приятно пообщаться, но все когда-нибудь заканчивается по разным причинам. Оленька, тебе особое уважение, и напоследок, напомню тебе мою идею об уставе или о регистрации участников:хотелось бы, чтобы "праздношатающиеся" не забредали сюда со своим дурным настроением. За сим, удаляюсь, может когда-нибудь увидимся, но грубости и непонимания, пардон, мне хватает и в жизни. ОЛЯ, Вика, ЖУЛИЯ, Лена, СЕРГЕЙ,Инна(помню такую) САША,
ЛИЛЯНА - простите, если кого-то не упомянула - всем удачи и взаимоуважения, АРИНА.
31.03.2004 09:192004-03-31 10:19:51
СЕРГЕЙ Привет, "соглядатаям"! Александре (Саше). А тебе "палец в рот не клади"! Выискала таки, причём, замечу, без особого на то приглашения. Реклама с твоей подачи сайту не помешает, а то было его посещаемость упала в последнее время до нуля. Что ж, теперь, стало быть, подымется!
31.03.2004 09:492004-03-31 10:49:37
СЕРГЕЙ АРИНА, не уходи! Всё понимаю (что поделаешь, если находятся такие "Favorы", очевидно, что пробуждать в людях гнуснейшие чувства - их "стихия"), но если ты уйдёшь, вот так просто, и покинешь на произвол судьбы данную гостевую, то поступишь опрометчиво. В конце концов оскорбительные записи можно просто игнорировать. Увы, но такова реальность, я противостою, а ты - уходишь...
31.03.2004 09:572004-03-31 10:57:43
СЕРГЕЙ Favor, ты опоздал со своим предостережением насчёт моей встречи с Тереховой и очень серьёзно! Прошло уже три года, красавец.
31.03.2004 10:372004-03-31 11:37:26
FAVOR К несчастью, мой юный друг СЕРГЕЙ, твои "творения" очень похожи на твое противостояние - вот как ты "сочиняешь", так и "противостоишь". Писательская стезя - не твоя, согласись. Ты же должен понимать, что умение складывать буквы в слова еще не говорит о наличии творческого таланта. Но я здесь не за тем (ибо мне, по правде говоря, глубоко безразличен и ты и твои бумагомарательства), а для того, чтобы принести извинения, прежде всего, госпоже Арине и сказать ей вновь и вновь, что стихи ее замечательны, и сама она - мудра и великодушна несмотря ни на что, я это чувствую. Посему хочу извиниться перед нею за эти действительно бесполезные баталии, причиной коих стало невежество Сергея, а я просто не сумел себя сдержать. Когда человек упорно не может или не хочет понять, что недопустимо говорить в подобном ключе об истинном таланте, нельзя столь легко и безапелляционно "вешать ярлыки" не дойдя до сути, то любые разъяснения бессильны - не помогает ни язык слов, ни язык сквернословия - и вы сами в этом убедились. А посему, оставляя неблагодарное занятие по вразумлению друга Сержа, я удаляюсь, дав клятву, что покой милейшей госпожи Арины мною смущен больше не будет. И прошу ее не покидать Сергея, не то он того гляди и руки на себя наложит - предмет страсти Терехова далеко ведь, Она для него недоступна, что же остается? Иллюзии, только иллюзии. И Вы, милая АРИНА. Будьте с ним, прошу Вас, только Вы и Ваше благоразумие способны уберечь его от пропасти. С низким поклоном госпоже Арине
31.03.2004 12:272004-03-31 13:27:12
СЕРГЕЙ FAVOR, если "глубоко безразличен", то почему, в таком случае, "глубоко"? Написать следовало бы просто "безразличен", а то – "глубоко". Значит, всё-таки не так уж безразличен. Надо быть последовательным, определися бы как-то уже или не появлялся бы вовсе, а то видишь, как у тебя перед Ариной получилось…
31.03.2004 16:442004-03-31 17:44:16
МАРЛЕН СЕРГЕЙ, ведь АРИНА ушла не только из-за FAVOR (который, в принципе, хоть и резко, но говорит правильные вещи), а ведь еще и из-за тебя. Это ты не можешь расслабиться и вести себя как настоящий мужчина. Мелко и противно, как вы выясняете отношения со слюной на губах, пытаясь как можно больнее друг друга уколоть. А унижаете тем самым себя... А что до того, что все здесь одинакого увлечены МТ - неправда. У всех как-то по-другому, по-человечески что ли... И только ты с диагнозом...
31.03.2004 16:482004-03-31 17:48:16
МАРЛЕН Серег, у меня к тебе предложение... Предлагаю книги для заклания - Вий, Мертвые души, Вечера на хуторе близ Диканьки, Вечность и еще один день, Тойбеле и ее демон, Олеся, Гарри Поттер, Властелин колец, Бесы... Продолжить? Кстати, я тут с товей Эклетикой ознакомилась... Уже не смеялась. Мне за тебя страшно...
31.03.2004 18:582004-03-31 19:58:17
ИНГА По поводу высказывания Арины: Как можно отдыхать душой в месте, где так оплевывают Булгакова и не только его? Увидев такое, ни один нормальный человек смолчать бы не смог. FAVOR, САША - респект за здравые высказывания.
01.04.2004 09:252004-04-01 10:25:24
СЕРГЕЙ МАРЛЕН, а ты случайно не Дитрих? Список попрошу продолжить. Правы были фашисты в своё время, они правильно поступали, сжигая книги на кострах! Только таким образом, расчистив духовную ниву, можно осуществить культурную революцию! Мы все "подарки" в этом мире и, прежде всего себе самим, а уже только потом окружающим нас людям. АРИНА ушла не из-за меня. Если ты соизволишь обратить своё внимание, и как следует приглядишься, то, вероятно, заметишь, что совсем скоро исполнится ровно год моего с Ариной общения в данной гостевой. А вот ни тебя, ни этого гнуса Favora, как говорится, тут и "рядом не стояло". Так из-за кого ушла АРИНА?..
01.04.2004 10:402004-04-01 11:40:18
САША МАРЛЕН, мне кажется Вы не правы по поводу Сергея. Страшного там ничего нет, правда "Эклетику" я пока не осилила, а вот фото Сергея в колготах мне очень понравилось. Признаюсь СЕРГЕЙ, чем больше знакомлюсь с твоим творчеством, тем интереснее ты мне становишся. А что случилось с твоими рисунками?
01.04.2004 11:272004-04-01 12:27:55
Господа! Вы не находите странным как неожиданно появилась у нас САША и как навязчиво она стала рекламировать сомнительное творчество Сергея? САША, попрошу Вас проводить Вашу пиар компанию в гостевой страницы Сергея, а не здесь! СЕРГЕЙ, а САША это случайно не ты?
01.04.2004 11:272004-04-01 12:27:56
СЕРГЕЙ Здравствуй, Александра! Позволь мне тебя так называть, а то я так долго не мог определиться с твоим полом, что до сих пор трудно отделаться от двоякого восприятия имени "САША". Впрочем, если ты позволишь. Итак, мне кажется, что у тебя аналитический склад ума, свойственный скорее мужчине, чем женщине. Это обстоятельство помогает тебе здраво смотреть на вещи, именно те, в частности, которые касаются психологии мужчины, плюс твоя пронырливость (а лихо ты sklad разыскала, хвалю!) За изменившееся отношение ко мне спасибо, Александра. Очевидно, что этому отчасти способствовало ознакомление с моим творчеством. Цикл фотографий возник в силу разных причин. "Колготы" из так называемого "московского цикла". Вообще большое влияние на меня оказала в этом плане небезызвестная певица, писательница, поэтесса и фотомодель – Наталья Медведева своим низким гортанным голосом, эпатажем и особенно её клип песни "В.И. Ленин – ДаДа", продюсером которого выступил К.Эрнст. Клип единожды я видел в 1992 году. Кстати, прошло немногим более года со дня смерти этой изумительной во всех отношениях Женщины. Вот какие люди уходят, к сожалению! Фото "Маузер" – это тоже я – "Медведева". Благодарю тебя за поддержку "Эклектики", Александра, назло всем недоброжелателям. Историю о моих рисунках ты можешь прочесть в рубрике "Интервью" на skladе.
01.04.2004 11:382004-04-01 12:38:32
СЕРГЕЙ Господа, а вы не находите, что следует писать своё имя, прежде чем оставить сообщение?
01.04.2004 11:432004-04-01 12:43:18
СЕРГЕЙ Правильно, ИНГА, "отдыхать душой" нельзя, но эмоционировать можно.
01.04.2004 11:482004-04-01 12:48:50
СЕРГЕЙ Не бойся за меня, МАРЛЕН! Каждое утро я совершаю гимнастику, обливаюсь по пояс холодной водой, выпиваю стакан пастеризованного молока, ухаживаю за цветами, попутно совершая обряд заклания очередной "литературной жертвы", и бодрый, полный сил, желания жить и работать, прекрасно себя чувствую!
01.04.2004 11:592004-04-01 12:59:24
САША Кто это меня ИНКОГНИТО разоблачил? Да это я - СЕРГЕЙ, а вы что думали, только вам можно под чужими именами писать?
01.04.2004 12:022004-04-01 13:02:23
АРИНА Какое каварство. Тьфу.
01.04.2004 12:322004-04-01 13:32:17
LENA СЕРГЕЙ, надо было тебе помолчать насчёт своих впечатлений от "Мастера и Маргариты". А то видишь, во что это вылилось? Но, видимо, рано или поздно это должно было случиться. Интернет есть интернет. Лезут все, кому не лень... АРИНА, я думаю, ты поступаешь правильно. Я тоже благодарю всех, с кем мы здесь общались. ОЛЯ, спасибо тебе за создание сайта и гостевой, думаю, ты сама решишь, что теперь делать. Очень, очень жаль... Всем удачи. Люди, не будьте такими злыми, тщеславными, любите друг друга.
01.04.2004 12:462004-04-01 13:46:52
СЕРГЕЙ АРИНА, я - это я, а САША - это САША.
01.04.2004 12:472004-04-01 13:47:26
САША Да, да, это я СЕРГЕЙ Чубик - гениальный писатель из г.Луцка, а Булгаков по сравнению со мной - ни что, мракобес и жидомассон!
01.04.2004 14:512004-04-01 15:51:11
СЕРГЕЙ Александра, прекрати юродствовать.
02.04.2004 14:592004-04-02 15:59:09
ОЛЬГА Здравствуйте, все!!! К сожаленияю, в последнее время я редко появляюсь, на это есть веские обстоятельства. В дальнейшем, я беру на себя право удалять те сообщения, которые носят оскорбительный характер или весьма далеки от тематики сайта. Выяснять кто прав, а кто виноват не желаю, как не желаю вступать в рассуждения.
02.04.2004 15:232004-04-02 16:23:47
ARINA ОЛЯ! Наконец-то!!! Я полностью тебя поддерживаю и несказанно рада твоей реакции на все это безобразие. А ты, СЕРГЕЙ, помолчал бы лучше - из-за тебя здесь все чуть было не полетело прахом.
И впредь, помните, господа, здесь говорят о Тереховой, а не упражняются в нецензурных выражениях и разных там скабрезностях; М.Т. и пошлость - две вещи несовместные. И вообще,СЕРГЕЙ, радуйся радостью младенца, что наша уважаемая ОЛЯ не удалила тебя отсюда, как"далекого от тематики сайта", особенно в эти дни. Спор и ругань - две разные вещи и пусть этим занимаются поклонники Маши Распутиной и ей подобной. Маргарита Борисовна заслуживает лучших почитателей ее таланта и более УВАЖИТЕЛЬНОГО отношения! Браво, ОЛЯ! Я возвращаюсь! СЕРГЕЙ, а ты заслуживаешь порки. Люди добрые, мы должны тут так говорить между собой, чтобы любой хам, заглянувший сюда, тут же попятился назад, почувствовав себя не в своей тарелке. Вы подумайте, кому посвящен сайт - самой Маргарите Борисовне Тереховой! Любите и уважайте ЕЕ, возвышайте ЕЕ своими чувствами, а не опускайте до уровня "бульварного базара", да,да,да! Пусть здесь все будет также красиво, как Она сама... Уверяю(предвижу твое возмущенное лицо, СЕРГЕЙ), от этого наше общение не лишиться естественности и непринужденности, ведь развязность еще не признак искренности?! И еще, хотелось бы общаться с конкретными людьми, а не со змиями о трех головах(ты понимаешь, СЕРГЕЙ), но это, к сожалению, от меня не зависит.
02.04.2004 15:492004-04-02 16:49:53
ARINA Теперь я поняла, что не СЕРГЕЙ тут болен, а вы, любители послоняться на просторе! Ну, что ж тратьте деньги на наш сайт. Антиреклама - это тоже реклама! Я думаю, что отличить "зерна от плевел" не сложно, учитывая направленность и уровень ваших художеств. Ну а если вы, стараясь быть "похожими" на здешних обитателей, будете разговаривать на нашем языке, то проблема сама собой отпадет!
02.04.2004 16:082004-04-02 17:08:21
ПСЕВДОСЕРГЕЙ Да, да это не я, а вы меня подозревали :(
02.04.2004 18:252004-04-02 19:25:09
СЕРГЕЙ Здравствуй, АРИНА! Мне лестно, что ты увидела и поняла, (хотя и не до конца всё же, о чём свидетельствует твоя запись от 02.04.2004 15:232004-04-02 16:23:47: «…хотелось бы общаться с конкретными людьми, а не со змиями о трех головах»), что я всегда был с тобой, равно как и со всеми знакомыми тебе людьми на протяжении года общения в гостевой Маргариты Борисовны искренним, честным и правдивым. Вот и сейчас, заявляю, запись от 02.04.2004 16:08 - не моя! Если мы и не сходились в некоторых вещах во мнении, то только потому, что каждый из нас успел сформироваться как личность с определённым набором жизненных норм, принципов, критериев оценки и т.д. Это естественно. Но у меня даже и в мыслях не возникало так зло, нагло шутить с кем-либо из вас. Поверь, во мне так же вскипало негодование, когда я видел всех этих «лжеСергеев». Знаешь, АРИНА, я несказанно рад тому обстоятельству, что появилась ОЛЯ, и на правах хозяйки сайта убрала всю эту «пошлую пургу» недоброжелателей за последние несколько дней. АРИНА, знай, все записи, которые будут появляться под именем «СЕРГЕЙ» после этой записи 2 апреля 2004 года в гостевой – не мои! Я УХОЖУ С САЙТА. Теперь я вижу, что ты была права насчёт некоего устава гостевой. Со своей стороны хочу заявить, что я не войду в гостевую Маргариты Борисовны Тереховой до тех пор, (и хочу предложить это Оле), пока она не введёт на сайте строгую регистрацию посетителей с входом под индивидуальным паролем, как это делается во многих «чатах». Это простое и лаконичное решение раз и навсегда положило бы конец тому, что происходило этими днями, т. е. происки чужаков под нашими именами. А с тобой, АРИНА, я мог бы пока вести общение по e-mail, если пожелаешь, конечно. АРИНА, единственное, о чём я искренне сожалею, это то, что после года нашего с тобой общения, ты так легко, без тени сомнения даже, смогла поверить, буд-то бы я шизофреник, и у меня не то, что «раздвоение, а раздесятирение» личности. Негодование моё в том, что, выражаясь метафорически, ты поверила «ложке дёгтя» недоброжелателей, а не моей «бочке мёда» нашего с тобой прекрасного общения, которое я очень высоко ценю, поверь, и которому исполнится уже год, а это о чём-то, да говорит! Одним словом, я, так же как и ты АРИНА, хотел бы и в дальнейшем остаться честным и правдивым по отношению к себе и своим собеседникам, которые мне дороги. Всем удачи и будьте счастливы! С уважением, СЕРГЕЙ Купчик (Чубик).
04.04.2004 00:592004-04-04 01:59:34
ЖУЛИЯ СЕРГЕЙ! Как так уходишь?!
04.04.2004 20:002004-04-04 21:00:47
СЕРГЕЙ А вот так, ухожу и все. Мне надоело, что все подписываются моим именем. Я из-за этого теряю чувство реальности.
04.04.2004 23:382004-04-05 00:38:36
ЖУЛИЯ Cергей, все? Нет, не все. Я подписываюсь своим.
05.04.2004 07:492004-04-05 08:49:24
АРИНА Привет! ЖУЛИЯ, не удивляйся решению Сергея, ты просто не застала всех этих художеств - ОЛЯ их удалила. Но теперь ты, СЕРГЕЙ можешь поторопиться. Думаю, что эта проблема разрешима, а если и впрямь будет трудно контролировать ситуцию, то может быть и впрямь ввести регистрацию? Но это Олино решение, я же не могу тут хозяйничать! Если она сочтет нужным, то сделает это и было бы хорошо. СЕРГЕЙ, не обижайся, ты сам говоришь о потере чувства реальности, а каковов мне было, когда вся эта ересь обрушилась мне на голову, да еще и от моего имени? Короче, регистрация, конечно, нужна, но это решение за Олей. Давайте пока никуда не расходиться - не будем доставлять этим придуркам такого удовольствия. простите меня за "пас" - это было неверное решение. СЕРГЕЙ, пиши мне сколько влезет, ты что, маленький что ли, такие вопросы задаешь?!
05.04.2004 15:462004-04-05 16:46:43
ЖУЛИЯ Соглашусь с Ариной. СЕРГЕЙ, не стоит из-за этого уходить.
08.04.2004 16:052004-04-08 17:05:01
АРИНА Ну, все теперь - то пусто, то густо!
08.04.2004 20:582004-04-08 21:58:40
СЕРГЕЙ Я подумаю
09.04.2004 14:142004-04-09 15:14:41
ЖУЛИЯ СЕРГЕЙ, или заползай ко мне!
09.04.2004 22:132004-04-09 23:13:21
ЖУЛИЯ Да нет, пожалуйста, пожалуйста. Не хочешь ходить - не ходи. Я что? Я ничего.
09.04.2004 22:482004-04-09 23:48:25
ЖУЛИЯ Так. Последнюю фразу написал Настоящий СЕРГЕЙ или нет?!
10.04.2004 23:562004-04-11 00:56:13
ЖУЛИЯ А кто мешает там создать такой же или даже лучше? Хотя нет. Я что? Как уже говорила -ничего.
11.04.2004 12:422004-04-11 13:42:11
ЖУЛИЯ C Пасхой всех верующих! Я думаю, что Маргарита Борисовна тоже сегодня празднует Воскрешение.
13.04.2004 08:502004-04-13 09:50:27
АРИНА ХРИСТОС ВОСРЕСЕ! СЕРГЕЙ, ты можешь организовать регистрацию на сайте? Если - да, напиши мне, как можно это сделать или Оле напиши.
13.04.2004 16:012004-04-13 17:01:10
ARINA ЖУЛИЯ, ты говорила с ненастоящим Сергеем, он мне написал...
14.04.2004 13:352004-04-14 14:35:02
ЖУЛИЯ Он мне тоже написал, АРИНА. Все равно спасибо, что сообщила. И вобще! Лже-СЕРГЕЙ! Знаете что вы сделали? Вы просто развалили Гостевую. Это было целью, да? Что ж, мы найдем, где собираться, а вот с вашей стороны - это просто свинство. ЖУЛИЯ.
15.04.2004 19:172004-04-15 20:17:30
КОЦУН И ЧЕРНЕЦКИЙ СЕРГЕЙ мы рядом с твоей работой у тебя всё закрыто, открывай.
15.04.2004 19:362004-04-15 20:36:14
КОЦУН И ЧЕРНЕЦКИЙ Мы идём! Открывай.
16.04.2004 14:232004-04-16 15:23:06
ЖУЛИЯ СЕРГЕЙ, потому что e-mail Сергея к сожалению отнять не удалось. Да? А во-вторых СЕРГЕЙ никогда так с нами не разговаривал. Манеру речи не подделаешь.
16.04.2004 14:242004-04-16 15:24:56
ЖУЛИЯ Cергей, или как Вас можно называть? Потому что СЕРГЕЙ - он у нас один.
16.04.2004 16:362004-04-16 17:36:44
АЛЕКСАНДР Здравствуйте, Маргарита! Конечно забыли своего солдатика? Когда Вы жили в Ташкенте, мы были знакомы. Я горжусь знакомством с Вами и всем про Вас рассказываю!
18.04.2004 20:162004-04-18 21:16:50
SILVIA Я очень рада, что в конце мая смогу увидеть Анну Терехову
23.04.2004 15:452004-04-23 16:45:51
ОЛЯ добрый всем день! Когда я мы увидим долгожданную "чайку"!!!!!!!
23.04.2004 21:362004-04-23 22:36:50
SILVIA ОЛЯ, хороший вопрос, но он скорее всего реторический, как это не печально! аньше об этом писали и говорили в некоторых программах, можно хотя бы было за событиями следить, а сейчас тишина.
24.04.2004 14:012004-04-24 15:01:43
ЖУЛИЯ SILVIA, надеюсь все-таки что это не значит, что фильм пропадет...
24.04.2004 19:112004-04-24 20:11:58
ТАМАРА Помогите найти фильм "Только для сумасшедших". Ищу его несколько лет. ТАМАРА.
24.04.2004 22:122004-04-24 23:12:51
SILVIA ЖУЛИЯ, нужно всегда надеяться на лучшее. Почему ты вновь перестала мне писать? Мне бы не хотелось, чтобы наша переписка прервалась!
24.04.2004 22:122004-04-24 23:12:51
SILVIA ЖУЛИЯ, нужно всегда надеяться на лучшее. Почему ты вновь перестала мне писать? Мне бы не хотелось, чтобы наша переписка прервалась!
24.04.2004 23:422004-04-25 00:42:10
АРИНА ТАМАРА, я тоже не могу его найти, очень хотелось бы! ОЛЯ, ты получила адреса для регистрации? Что скажешь?
25.04.2004 12:042004-04-25 13:04:07
ЖУЛИЯ Я вот тоже хочу себе этот фильм. Наверное только у самой МЮ он есть со стопроцентной вероятностью... SILVIA, я не перестала! Разве ты не получила мое последнее письмо?!
25.04.2004 19:132004-04-25 20:13:14
SILVIA ЖУЛИЯ, к сожалению, твоих писем я уже очень давно не получаю!!! И очень сильно по тебе скучаю в связи с этим!!!
26.04.2004 15:432004-04-26 16:43:57
ЖУЛИЯ Как так давно?! Я же писала буквально несколько дней назад. Посмотри, может письмо все-таки пришло, а ты просто не заметила?
30.04.2004 12:322004-04-30 13:32:05
ARINA Дорогие мои люди! 9 мая, в 21.30 на ТК "Культура" смотрим фильм "Здравствуй, это я!" - первая роль нашей обожаемой М.Т.! Я в первый раз буду смотреть фильм, хотя много критики о нем прочла. Играют : МАРГО, Джигарханян, Фатеева. МАРГО- современная девушка, которая явилась олицетворением 60-х в этом фильме. Фильм-воспоминание героя про войну в параллели с современностью. Желаю всем приятного просмотра!
МАРУСЯ У меня на кассете есть фильм "Только для сумасшедших" и живущим в Москве я могла бы дать переписать. Ежели у нас кто живет в Москве... Вроде ведь ЖУЛИЯ?
30.04.2004 12:332004-04-30 13:33:08
А в 12.50 по ОРТ "Белорусский вокзал"
01.05.2004 16:562004-05-01 17:56:11
АРИНА МАрусенька, а нельзя как-нибудь с помощью компьютера переслать этот фильм кому-нибудь из нас?
30.04.2004 19:402004-04-30 20:40:40
02.05.2004 14:492004-05-02 15:49:04
МАРУСЯ Я бы рада, но как можно переслать через компьютер КАССЕТУ? А как с кассеты переписать на диск, я тоже не знаю. АРИНА, ты кажется писала, что пыталась "наладить контакт" с МБ. А ты можешь об этом рассказать подробно?
03.05.2004 18:332004-05-03 19:33:09
АРИНА Дорогая МАРУСЯ,я уже сотни раз об этом рассказывала! Так что нет особого желания, скажу лишь, что в подобном случае нужно быть готовым ко всему, в том числе и к полному непониманию с ее стороны, в чем я собственно не соуждаю М.Т.- сама дуру сваляла; думаю, оан меня не за ту приняла, ну ты понимаешь... Я это только потом сообразила; уж слишком много восторга было в моих глазах и язык предательски заплетался - просто состояние шока! По крайней мере тетрадь моих стихов у нее,но это еще хуже: я писала стихи как бы от лица Тарковского, а ано, наверное приняла меня за Сафо!!! Вот прикол, я только потом поняла, как по-дурацки я поступила...
04.05.2004 13:332004-05-04 14:33:44
ЖУЛИЯ Да, я в Москве...АРИНА, спасибо, что сказала про фильм!!
06.05.2004 13:172004-05-06 14:17:39
МАРУСЯ ЖУЛИЯ, давай я тебе дам переписать кассету. Пиши мне на мейл, он у тебя есть (лилянинский).
АРИНА, а где ты сто раз рассказывала? Это не любопытство, это мне нужно для понимания МБ. Я вот собираюсь ей звонить, спросить про Чайку, но меня все время что-то останавливает. Я не хочу никкаой боли. А она это умеет. За свое собственное общение я убедилась не раз. Главное, она даже не замечает, что делает больно (не берет в голову).
06.05.2004 14:462004-05-06 15:46:38
ARINA Вот я и говорю! Если готова к неприятным ощущениям и не соудишь ее, то звони, а если ты чувствительная барышня, то не советую. Не буду зря говорить, но реакция может быть всякая-разная... Такая вот она, наша леди Винтер! Я в гостеволй не раз рассказывала... Ну что говорить, отшила меня и все, но тут я сама ляпнула лишнего от растерянности, а она и отреагировала! Надеюсь ясные дела, МАРУСЯ!
07.05.2004 09:472004-05-07 10:47:54
ОЛЬГА Здравствуйте!!! АРИНА, с гостевой буду разбираться в этом месяце. От Сергея и твоей подруги получила разные варианты предложений, осталось дело за малым - выбрать, где разместить Гостевую. Мария, если возможно, то перешли мне кассету "Только для сумасшедших" на мой адрес за мой счет по почте, я перепишу и (за свой счет) вышлю тебе обратно. Клятвенно обещаю, что кассета придет обратно в целости и сохранности!!! Если решишься, то вот мой адрес: 344072, г.Ростов-на-Дону, ул.Вересаева, д.111, кв.29 Степенцова ОЛЬГА Васильевна С некоторыми девушками мы уже так делали и все походило успешно (в качестве саморекомндации).
07.05.2004 09:532004-05-07 10:53:59
ОЛЬГА Еще раз напоминаю: 9 мая на канале "Культура" в 21 час 30 минут (время московское) фильм "ЗДРАВСТВУЙ, ЭТО Я!"; на канале "ОРТ" в 12 часов 50 минут (время московское) фильм "БЕЛОРУССКИЙ ВОКЗАЛ"
07.05.2004 15:182004-05-07 16:18:15
СИНИЧКА http://www.smiliki.fromru.com
Администратору и другим ! Поддержите !У меня большая просьба ! Очень хочется, чтобы можно было в свои сообщения вставлять различные смайлики. Админчик, плиз ! может ты там чего-нить подкрутишь, я вот даже нашла прекрасную коллекцию смайликов на сайте http://smiliki.fromru.com её можно будет использовать потом. (Я, по крайней мере в рунете, не видела более полной коллекции, там есть какие хотите смайлы для выражения любых эмоций и чувств)
08.05.2004 11:392004-05-08 12:39:24
МАРУСЯ Оль, я попробую выслать кассету.
13.05.2004 08:232004-05-13 09:23:50
АРИНА Ну и как? Смотрели фильм с М.Т.? Он а там сплошное очарование - на лисичку похожа! Я была в очередной раз сражена ею! Этакая буря в хрупком теле...
16.05.2004 15:012004-05-16 16:01:35
ЖУЛИЯ Да, Арин, мне тоже ОЧЕНЬ понравилось! :)
17.05.2004 14:012004-05-17 15:01:29
ОЛЬГА Мария, большущее спасибо, буду ждать.
24.05.2004 20:542004-05-24 21:54:59 ЖУЛИЯ, я замечаю все письма, которые приходят ко мне, но твоих писем так до сих пор и нет, к сожалению! А мне бы не хотелось терять такую подругу, как ты!!!
Sincerely, SILVIA
25.05.2004 09:092004-05-25 10:09:53
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ "Маразм крепчал и танки наши быстры..." Обращаюсь к создателям этого великолепного сайта! Будьте любезны, уберите отсюда этих козлов-пацанов! Утомили.
06.06.2004 22:222004-06-06 23:22:11
ЖУЛИЯ Ну просто прелесть! Все куда-то пропали. Что, все разлюбили Терехову?! С чем Вас всех и поздравляю, Господа!
10.06.2004 19:572004-06-10 20:57:26
SILVIA ЖУЛИЯЮ Любить Маргариту Терехову можно и без посящения этого сайта!!!!
11.06.2004 08:132004-06-11 09:13:53
АРИНА Вы правы, Сильвия, но этот сайт я люблю! ЖУЛИЯ, не волнуйся, просто свалились большие проблемы,а нашу М.Т. разлюбить невозможно!
12.06.2004 23:152004-06-13 00:15:46
SILVIA АРИНА, Этот сайт я тоже люблю, и мне жаль, что он сейчас редко обновляется. Я просто имела ввиду, что даже если я не буду какой -то время посещать сайт, моя любовь к Маргарите Борисовне не станет меньше.
13.06.2004 09:152004-06-13 10:15:58
ЖУЛИЯ Это все понятно, но зачем расставаться?! Нашли друг друга и так с трудом. Нас мало - таких хороших, таких понимающих . . И чуть что - сразу сбегаем, да?
13.06.2004 11:422004-06-13 12:42:24
SILVIA ЖУЛИЯ, мы не сбегаем, просто не всегда есть возможность часто в интернете бывать! О Маргарите Борисовне всегда помнять все те, кто её любит и уважает!!! Я понимаю что Вам не хватает общение, со мной тоже такое бывает. Я Вам, например, несколько раз писала, но Вы, к сожалению, так и не ответили!!!
15.06.2004 09:492004-06-15 10:49:45
ОЛЬГА СЕГОДНЯ 15.06.2004г. НА КАНАЛЕ "РТР" В 00:45 (ВРЕМЯ МОСКОВСКОЕ) СОСТОИТСЯ ПОКАЗ ФИЛЬМА "МУЖЧИНЫ И ЖЕНЩИНЫ"
15.06.2004 20:452004-06-15 21:45:44
ЖУЛИЯ Спасибо, ОЛЬГА!
19.06.2004 19:532004-06-19 20:53:55
МАРИНА В журнале "Гала" (№ 6, июнь 2004 г.), с Евгением Мироновым на обложке, очень интересное интервью с Анной Тереховой о ее маме.
05.07.2004 09:342004-07-05 10:34:02
MIKE привет кто обладает ПОЛНОЙ фильмографией Королевы МАРГО? Я имею в виду, с поминанием фильмов "Москва - любовь моя", "Сергеев ищет Сергеева" и др. Интернетовские страницы и фильмографии грешат неточностями, а хочется вспомнить АБСОЛЮТНО полный перечень фильмов, где играла МТ.
привет Сразу начну с делового предложения. Очень хочу посмотреть фильм "Сломанный Свет", которого так ни разу и не довелось посмотреть. Хотя, как теперь мне уже стало понятно, по ТВ его все же показали пару раз, верно? Может быть, кто-то чудом успел записать, а? И вот, надеюсь, возможно, у кого-то имеется фильм "Санта Эсперанса"? Юным сопливым подростком мне вот довелось его увидеть, а теперь никак не могу забыть - Терехову в нем... Но, думаю, что такие мои надежды - это из области грез. По Тв его не показывают вообще, а на видео выпускаю, в основном, "Ментов" и "Гарри Поттеров". А "Отче Наш" вообще где-то демонстрировался? Великодушно со своей стороны могу предложить видеозаписи старых виктюковских ТВ-спектаклей "История Манон Леско и Кавалера де Грие" и "Игроки". Их пару лет назад -вот счастье! - повторили по каналу "Культура"... Так что я бы с радостью запаисал, кому ЭТО интересно, у кого еще ЭТОГО нет.
Кроме того, было время, снимал я сам звезд заезжих на видео. С тех пор осталась у меня одесская (любительская) запись тереховского выступления в в 98 в спектакле "Женщина в песах" (фрагменты минут на 20), снято крупно и интересно (она даже вздумала зачем-то и А еще такой вопрос. Что-то насчет "Чайки" проясняется? есть шанс этот фильм увидеть? Хотелось бы... пока и до связи
11.08.2004 09:042004-08-11 10:04:28
НОЧНАЯ ПРОХЛАДА Привет MIKE! А нет ли у тебя, милый друг, записи х/ф "Только для сумашедших"?
17.08.2004 09:282004-08-17 10:28:47
ЛЕТНИЙ ЗНОЙ С добрым утром, НочнаяПрохлада! Имелось ввиду, драгоценнейшая, фильм под названием "Только для сумаСшедших"? Как же-с, помню, и если бы он был у меня, то давно бы предложил тебе, неимущей, в качестве подарка!
18.08.2004 20:372004-08-18 21:37:08
АРИНА Всем привет! Меня давно не было здесь, но смотрю я, что-то маловато сообщений.
Мой персональный поклон Оле! Постараюсь появляться, вы все мне сейчас очень нужны и наше общение: я поняла за последние два месяца, что в жизни многое приходится терять и очень дорогое, но помочь вернуться к нормальной жизни могут только единомышленники и друзья. Очень хотелось бы узнать что-то новое о нашей М.Т.
24. 08.2004 16:142004-08-24 17:14:33
ОЛЬГА АРИНА, привет! Очень рада тебе!!! Я сейчас бываю редко, но для тебя постараюсь быть как можно чаще. Жду твою поэзию.
25.08.2004 18:002004-08-25 19:00:17
АРИНА Поздравляю всех с днем рождения Маргариты Борисовны! Желаю всем нам всегда любить ее и радоваться тому свету, что она излучает... Самой же Маргарите Борисовне хочется пожелать жить долго-долго, чтобы ее на всех хватило, а то как-то несправедливо получается: молодые должны знать что такое совершенство, а это именно она и есть!
25.08.2004 18:052004-08-25 19:05:16
АРИНА Здравствуй, милая ОЛЯ! Позия застыла пока что; за все время я написала лишь одно стихотворение, но оно очень горькое, поэтому не буду им омрачать гостевую. Надеюсь, что моя Муза просветлеет, сама очень бы этого хотела. Очень рада, что наконец-то добралась до твоей гостевой, что еще раз доказывает, что все самое плохое проходит, а хорошее возвращается(это относится не к нашей гостевой, разве что, последние два слова) и это обнадеживает. Прости, что говорю загадками - постараюсь реабилитироваться стихами!
26.08.2004 12:482004-08-26 13:48:05
ОЛЬГА Здравствуй, АРИНА! Мне радостней на душе, когда я вижу твои сообщения. Присоединяюсь к твоим поздравлениям Маргариты Борисовны с Днем рождения!
26.08.2004 12:492004-08-26 13:49:46
ОЛЬГА В ПЯТНИЦУ НА КНАЛЕ "КУЛЬТУРА" БУДЕТ ТРАНСЛИРОВАТЬСЯ ФИЛЬМ "ЧЕТВЕРТЫЙ" С МАРГАРИТОЙ БОРИСОВНОЙ И ВЛАДИМИРОМ ВЫСОЦКИМ
В 19.50 ПО МОСКОВСКОМУ ВРЕМЕНИ
26.08.2004 14:532004-08-26 15:53:24
АРИНА И я прибежала сказать о том же, ОЛЯ! Единственное, что мне не нравится вэтом фильме, так это тот парик, который напялили на МАРГО, который совершенно тут лишний; как-будто из ее волос нельзя было ничего придумать! Ну сделали бы просто распущенные волосы - это модно во все времена и не нарушило бы модных веяний эпохи, тем более, что судя по фильму героиня М.Т. не была заядлой модницей, скорее это присуще героине Васильевой.
31.08.2004 18:242004-08-31 19:24:34
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ Что вы понимаете в моде, и, ещё, главное, пишут тут НАПЯЛИЛИ! Рита вам что, манекен какой-то, чтобы на неё парик напяливать?!! Очень не многие из женщин пост-советского пространства обладают безупречным вкусом, и, если нельзя было обойтись без парика, значит, Рита сама на нём настояла, ей он в фильме к лицу. Уж, во всяком случае, парик она не отвергла!
03.09.2004 21:522004-09-03 22:52:47
АРИНА Добрый вечер! Что скажете о фильме? Признаюсь, что я в первый раз вот так внимательно и вдумчиво посмотрела его и скажу, что фильм замечательный. М.Т. здесь такая красивая и молодая!Все же она вне времени, вернее она - на все времена женщина! Оставив впечатления о нашей любимой Маргарите Борисовне, хочу сказать о самом фильме: не могла отделаться от мысли во время просмотра, что сама форма его сродни агитплакату!Да, именно агитплакату: как-будто тебя все время агитируют - будь честным, будь принципиальным, умей любить, умей дружить - и мне это нравилось, это завораживало; а какой актерский ансамбль! Все такие молодые и красивые! Жаль, что СЕРГЕЙ не появляется здесь... ОЛЯ, а что там с регистрацией? Ты не надумала? А было бы неплохо...
03.09.2004 21:592004-09-03 22:59:14
АРИНА ОЛЯ, еще вопрос, а ты случайно не поменяла адрес?
07.09.2004 15:542004-09-07 16:54:57
АНАТОЛИЙ Здравствуйте, уважаемые участники форума! Я так понял, что здесь знают о Тереховой все, ну, или почти все. В связи с этим, у меня к вам следующий вопрос - выступает ли Маргарита Борисовна на заказных концертах? У меня скоро юбилей компании и мы хотели пригласить ее прочитать несколько стихотворений. Может, кто-то из вас знает, как связаться с ее агентом или, непосредственно, с ней? Буду очень признателен за помощь. С уважением, АНАТОЛИЙ linza@mail.ru
07.09.2004 21:332004-09-07 22:33:16
МЕЛАНИ Ничего себе заявочка! Вы, по-моему, малость потерялись, АНАТОЛИЙ... Чтобы великая Терехова читала для пьяных юбилейных рож стихи?... Вы вообще понимаете весь бред своей затеи? Я бы на Вашем месте лучше стриптиз заказала для мужичков - всё веселее. А Маргарита Борисовна - это Вам не Филипп Киркоров. И Талант этой Актрисы - это не кило конфет, подлежащих свободной купле-продаже.
07.09.2004 23:472004-09-08 00:47:30
АНАТОЛИЙ Уважаемая, МЕЛАНИ. Вы или больная, что, скорее всего, или просто - хамка. По-моему, это вы потерялись. Вы хоть видели эти "пьяные юбилейные рожи", прежде чем такое писать? Вы хоть что-то знаете о судьбах этих людей? Вы, хотя бы задумались своей головой, почему люди решили пригласить на свой праздник эту Актрису, а не устроить "веселый стриптиз", как Вы изволили выразиться? Или такие обращения в порядке вещей на этом форуме? Очень жаль.. Добрый совет Вам, МЕЛАНИ – обратитесь к психоаналитику. Это помогает. У Вас проблемы с идентификацией, которые начались очень давно. Может, тогда Вы поймете, почему у Вас такой агрессивный перенос на мужчин… и все остальное… Спасибо за помощь.
08.09.2004 15:302004-09-08 16:30:58
МЕЛАНИ Я так понимаю, что сваливать с больной головы на здоровую - отличительный признак большинства мужчин. Мне, по крайней мере, как бы больна я ни была (по утверждению всяких анатолиев), подобная идея в голову не пришла бы.
13.09.2004 09:412004-09-13 10:41:12
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ Да он просто ущербный, моральный урод, этот, с позволения сказать, АНАТОЛИЙ! Додуматься же до такого: Рита - в качестве "десерта" на юбилее какой-то там компании!!! Одно слово - даун!
13.09.2004 10:252004-09-13 11:25:36
МЕЛАНИ Спасибо, графиня, за Ваше понимание ситуации. Я абсолютно разделяю Вашу позицию, Вы совершенно правы.
14.09.2004 15:102004-09-14 16:10:33
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ Я всегда совершенно во всём права!
15.09.2004 11:182004-09-15 12:18:48
МАРАЗМ ЧУБИКА Возвращаюсь!!!
16.09.2004 18:582004-09-16 19:58:42
АРИНА Позвольте, АНАТОЛИЙ, вы сказали "юбилей компании"; вы что- директор какой-то рганизации? Надеюсь, вы и вправду не хотели оскорбить Маргариту Борисовну, а имели ввиду то, что хотели бы послушать ее выступление. Только очевидно, что она этим не занимается. По стране она, по крайней мере, ездила раньше со своими авторскими программами, но выступать на заказ? Не думаю, что она согласилась бы, даже если это вполне официальный вечер. Хотя скажу одно, я работаю в очень крупной компании России, и у нас отмечаются крупные даты, связанные с профессиональными праздниками; так вот, если бы вместо всякой попсы приглашали драматических актеров и платили им приличные деньги, а не этим эстрадникам, то это было бы замечательно! Но, боюсь контнгетн любого предприятия далек от столь хорошего вкуса и это только мечта. Но если у вас сложился такой коллектив, который вместо традиционного веселья хочет услышать СТИХИ! Да еще в исполнении ТЕРЕХОВОЙ!Могу только поздравить вас с таким окружением. Но еще раз повторюсь, думаю, что подобные предложения могли бы исходить только от близких ей людей, да и то, сомневаюсь, чтобы у этой женщины нашлось на это время, ведь именно сейчас, как мне кажется, она вступила в пору осуществления своих замыслов и это главное и для нее и для нас, любящих ее поклонников.
Актрису такого уровня можно слушать и созерцать лишь сидя в театральной зале и затаив дыхание, не иначе. Можете вы предложить ей подобную аудиторию? Иное было бы оскорблением ее искусства.
16.09.2004 19:032004-09-16 20:03:59
АРИНА ОЛЯ, прошу тебя, отзовись и сообщи свой новый адрес на мой домашний. Если забыла или потеряла - напиши Сергею, он знает.
17.09.2004 19:372004-09-17 20:37:22
BEZLIKAYA Привет сообществу! Отдельное спасибо автору сайта за множество информации. Располагаю довольно большой подборкой статей об актрисе - не из интернета. Это кому-нибудь интересно?
17.09.2004 19:462004-09-17 20:46:15
BEZLIKAYA И еще об Анатолии. Уважаемые господа и дамы, а за что вы на него набросились-то?...
Если я правильно представляю себе ситуацию, то имелось в виду следующее: Существует такое явление, как корпоративная вечеринка - неважно, по поводу чего. В план этой вечеринки входит торжественная часть, когда руководство выражает благодарность, любовь и признательность, затем следует какая-то культурная программа - то есть выступление одного или нескольких актеров, зачастую - спектакль. А уже потом идет банкет. Что тут недостойного? Но я, конечно, могу быть неправа... К АНАТОЛИЮ: откликнитесь, пожалуйста, интересно было бы узнать права я или нет.
18.09.2004 20:302004-09-18 21:30:33
АРИНА Уважаемая Безликая(круто право), если у вас есть статьи об М.Т., то всем участникам этой гостевой интересно безумно. Думаю, что ОЛЯ была бы рада разместить их на сайте. А пока, может оставите адрес вашего сайта, чтобы мы могли прочесть их? Очень надеюсь на вашу отзывчивость. А АНАТОЛИЙ, я уверена не хотел сказать ничего дурного, ведь Маргарита Борисовна актриса, хоть и уникальная и великая, но ведь она выбрала профессию нести сове понимание жизни и искусства людям. А проверить правлиьнось моих слов можно, обратившись на сайт Театра им. Моссовета, в администрацию, он передадут ей информацию(это для Анатолия).
20.09.2004 01:402004-09-20 02:40:36
АНАТОЛИЙ Здравствуйте..
Я не думал, что напишу, хоть что-нибудь здесь.. но..
Так нельзя.. После, прочитанных здесь сообщений, я решил не приглашать М.Б.
Она одна из лучших - я бы сказал: -Лучшая..
Я бы сделал все, для её выступления, но..............
Мерзко..
Очень мерзко..
Спасибо, тем, кто откликтулся.
Не надо быть такими злыми.
Девчонки, жизнь - это не только Терехова.
Это - ВЫ!
Не надо жить чужой жизнью!
Никто не отменял индивидуальность и уникальность в этом царстве среднестатистических клонов.
Я не хотел никого обидеть..
Извините..
Любви, Вам ..
20.09.2004 11:542004-09-20 12:54:24
BEZLIKAYA Здравствуйте, АРИНА! Я рада, если заинтересовала вас. С радостью поделюсь информацией. Но своего сайта у меня нет :((( Если хотите, пишите мне на mail (клик на имени - и адрес высвечивается).
20.09.2004 11:542004-09-20 12:54:31
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ Бедный мальчик, смотрите на него, обиделся! В таком случае не всё ещё потеряно, очевидно, не совсем даун... ущербный только.
20.09.2004 13:072004-09-20 14:07:10
BEZLIKAYA ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ - вы не слишком категоричны? Мне кажется, что АНАТОЛИЙ все же не хотел ничего плохого... Безусловно, Актриса - это святое, точно так же, как и театр. И не стоит путать театр (спектакль, творческие вечера и т.д.) с кабаком. Но он прав в том, что не стоит за этим терять себя, свое миропонимание и свою жизнь. И действительно, человеческую индивидуальность и уникальность никто не отменял. Неужели не так?
20.09.2004 13:592004-09-20 14:59:49
МАРАЗМ ЧУБИКА С осенним обострением!!! Больше сообщений хороших и разных. МЕЛАНИ где вы?
20.09.2004 14:202004-09-20 15:20:41
МЕЛАНИ ...пришла :) только для маразма :)))
22.09.2004 10:072004-09-22 11:07:09
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ Уважаемая BEZLIKAYA, или как вас там, право, не знаю даже, как это может быть уважающая себя женщина безликой! Так вот, только лишь благодаря собственной принципиальности, категоричности и бескомпромиссности я достигла успеха и высокого положения в обществе, равно как и высокого материального благосостояния, что даёт мне право именовать себя графиней, и если бы я жила в предшествовавшую эпоху, то я бы ней и была! А если вы не видите ничего дурного в том, что этот гнус, я имею в виду анатолия, изъявил желание, чтобы Рита выступала на юбилее какой-то там компании, то это ваши проблемы, дорогая! Конечно, за деньги можно всё устроить, но только вот такта на него, впрочем как и ума не купить. А если он, к тому же, лишён таких понятий как человеческое достоинство и честь в свете последнего прозвучавшего тут "пожелания", а проще говоря "мужицкой блажи", то, что можно говорить, в таком случае, об элементарном уважении к даме! Благородному человеку такая мысль в голову не пришла бы!
22.09.2004 10:262004-09-22 11:26:07
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ В вас всех говорит наше женское начало, я сужу об этом потому, что никто не хочет признавать этого. Стоило было появиться некоему анатолию, как все хором принялись его защищать, не взирая на то, что бы он там не говорил и не предлагал. А посему, вы, изголодавшиеся по мужскому общению, будете и впредь потакать любому, кто, так или иначе, появиться в здешней гостевой, мужским капризам. Теперь мне это ясно. Вот СЕРГЕЙ был интересный собеседник, но вы его, к сожалению, потеряли. А его можно понять, ему с вами стало просто не интересно, вот он и ушёл!
22.09.2004 15:002004-09-22 16:00:35
ЖУЛИЯ Нда, маразм крепчал.
22.09.2004 15:142004-09-22 16:14:53
BEZLIKAYA ЖУЛИЯ, полностью с вами согласна. ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ, - а ругаться-то зачем? Культурные и цивилизованные люди - особенно графского, как вы говорите, рода - не лезут в бутылку, а пытаются сначала ВЕЖЛИВО договориться - о чем бы ни шла речь. Неужели вас этому не учили? Фи, Графиня... Грусно становится от подобных перепалок. Очень грустно. Ведь обижая других, мы обижаем самих себя...
22.09.2004 16:082004-09-22 17:08:03
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ
Милочка, разве я ругалась? Да я ещё и не начинала даже!
22.09.2004 17:502004-09-22 18:50:58
МАРКИЗА ДЕ ПОМПАДУР А вот и не подерётесь! :)))
22.09.2004 18:472004-09-22 19:47:37
BEZLIKAYA Не подеремся, конечно :))) А вообще, может, мы лучше поговорим об Актрисе? Это было бы более интересно. Арине: АУ-У, где вы?...
22.09.2004 21:562004-09-22 22:56:29
МИЛЕДИ ВИНТЕР Отвечаю от имени Арины на правах ее близкой подруги : она уехала отдыхать, будет, скорее всего к концу сентября (возможно, в начале октября).
Всем большой привет.
23.09.2004 16:562004-09-23 17:56:24
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ Большой и... толстый в смысле?
23.09.2004 17:152004-09-23 18:15:58
МИЛЕДИ ВИНТЕР Это мне вопрос? А что, есть существенная разница? Как по мне, так нет :)
03.10.2004 22:222004-10-03 23:22:33
АРИНА Нашу графиню, видно, нагуляли где-то на сеновале! Простите, не удержалась, уж больно не ко двору здесь эта средневековая феминистка! Графиня, пойте, это как раз по вашей части, а здесь мы по другому поводу собрались. Что до Сергея, то смею вас уверить, что здесь его нет именно из-за таких, как вы (я с ним постоянно общаюсь и отвечаю за свои слова). Итак, графиня, может вы, как поклонница великой актрисы, порадуете нас каким-либо из ваших талантов? Ну, кроме искусстава брани и вялой иронии? От имени хозяйки этого сайта прошу всех здесь собравшихся помнить, что Маргарита Борисовна заслужила лучшего в плане темы разговоров и уровня общения; очень жаль, что глубокоуважаемая мною ОЛЯ так редко бывает в гостевой и не видит, что тут происходит без нее.
ЖУЛИЯ, ты права, маразм в разгаре и, видимо, надолго...
04.10.2004 15:502004-10-04 16:50:54
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ Голуба моя, а по какому праву вы так себя ведете, избрали себе манеру в непозволительном тоне высказываться в адрес моих родителей, и со мной так разговариваете?!!! Вы, гнусная сплетница и скабрезница, простолюдинка, дрянь вы эдакая, кто дал вам право так оскорблять моих родителей?! Где вы росли и кто вас воспитывал?! Да будет вам известно, что я, в отличие от вас, была зачата своими родителями не на сеновале, как вы смели тут нагло безаппеляционно заявить, а в родительском доме на вполне, кстати, законных основаниях! Это скорее, похоже, именно вас нагуляли, а потом тайно выкидывали где-нибудь в подвале или на чердаке!
04.10.2004 17:132004-10-04 18:13:36
АРИНА Как однако вы срослись с образом-то, графинюшка! Прямо-таки и не отличить среднестатистическую девицу, любительницу побраниться да помахать кулаками от литературного персонажа! Солнце вы мое круглолицее, до ваших родителей, ровно как и до вас мне лично дела никакого нет, поэтому совсем не обязательно было так скрупулезно излагать подробности вашего, пардон, зачатия; а мое темное прошлое оставим в покое. Но мне есть дело до этой гостевой и право я все же имею, право очистить этот сайт от подобных вам, как от лиц неподобающего уровня. Возвращаясь же к сеновалу, замечу, что вас эта вскользь брошенная фраза почему-то уж очень задела! Может и впрямь все было так или более романтично с вашей персоной?! Это последнее мое сообщение , касающееся вас, мадам, на большее не расчитывайте впредь, прощайте, надеюсь! Попробуйте попыхтеть где-нибудь в другом месте, сударыня!
04.10.2004 22:022004-10-04 23:02:16
АРИНА Дорогая Безликая(можно по-русски?)! Напишите мне сами, пожалуйста, я никак не могу отправить на ваш адрес сообщение. Жду вашего письма.
04.10.2004 22:032004-10-04 23:03:36
АРИНА Кликните на имя (последнее сообщение)
05.10.2004 09:552004-10-05 10:55:41
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ
АРИНА, милочка, вам явно не хватает вашего скудного ума, чтобы уяснить себе суть изложенного мной ранее. Это вас, как я вижу, преследует навязчивая идея сеновала, что ж, флаг в руки! Может встретите своё счастье. А в отношении моего лица, то тут вы просчитались, у меня-то как раз аристократические черты, стройный стан, белая кожа, тонкие запястья, как говорится, "порода"! У вас же, наверняка, именно бесформенное лицо простолюдики, такое, какое вы описали. Себя, наверное, в зеркале описывали? Могу себе представить… Как говорят в таком случае "ни рожи, ни кожи". Впрочем, дурная наследственность, как не понять, никуда не денешься.
05.10.2004 12:402004-10-05 13:40:57
BEZLIKAYA Браво, АРИНА! Абсолютно с вами согласна - на подобные сообщения лучше вообще не реагировать. :))) Письмо я вам отправила, извиняюсь за задержку - меня не было около Интернета.
05.10.2004 17:532004-10-05 18:53:13
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ Нет, мне просто не понятно, что такие простолюдинки, как все вы здесь делаете на сайте, посвящённом Рите Тереховой - аристократичной актрисе по духу, у которой такие вот плебейки в "поклонницах", оказывается... Не с кем вообще из достойных людей поговорить!
05.10.2004 22:422004-10-05 23:42:06
АРИНА Меня огорчает отсутствие Оли в гостевой...
Пусть это стихотворение будет напоминанием той атмосферы, которая царила ранее здесь; оно конечно личное, но это не важно, важно то, что мы когда-то делилсиь этим личным, делились своим творчеством, своими мыслями,чего нет теперь. Вика, Инна,Лена, СЕРГЕЙ, ЖУЛИЯ ... - хорошая была компания...
ОЛЯ,тебе всегда нравились мои стихи,хоть я и отношусь к ним критично; очень хочу, чтобы ты вновь стала хозяйкой здесь. Итак, стихотворение:
Я оставила след в сердце твоем,
Сотни тысяч лет мы с тобою вдвоем.
Ты меня не забудешь,
Ты не сможешь забыть...
Ты меня не разлюбишь
Раз сумев полюбить.
Против наших желаний
Крепко связаны мы,
Из разлук-расставаний
Наши дни сплетены.
Смерть не будет преградой
Нам друг друга найти,
Вечность станет наградой
В нашем долгом пути.
Двух сердец половинки,
Как единый кристалл...
Но скажу без запинки:
Ты моим так не стал;
Я не стала твоею,
И ни плоть , ни душа
Не пришли к апогею,
Хоть никто не мешал...
МЫ остались мечтою
Друг для друга с тобой,
Разделенны судьбою
В этой жизни и в той.
Всем привет и большое пожелание побольше делиться здесь теми чувствами, которые рождает в нас наша любимая королева МАРГО, а не заурядной никчемной болтовней, до которой мы все здесь опустились.
05.10.2004 22:442004-10-05 23:44:53
АРИНА Я не получала письма...
06.10.2004 15:012004-10-06 16:01:16
BEZLIKAYA Попробую еще раз.......
07.10.2004 14:592004-10-07 15:59:11
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ Увидела и поняла, что все мои записи отсюда наглым образом были удалены! Что ж, если так, подлые мерзавки, хотите войны - вы её получите! Это я вам обещаю!!!
08.10.2004
ГРАФИНЯ РУДОЛЬШТАДТ Я всем рассказываю, какая тут зангажированная гостевая! Так что теперь к вам не то, что никто не зайдёт, но и кто услышит про неё, "десятому" закажет когда-либо появиться в вашем низкосортном обществе!
17.10.2004 14:342004-10-17 15:34:49
ЛИЛЯНА Привет всем! Очень рада увидеть знакомые имена. У меня маленькое сообщение. Премьера "Чайки" состоиться не раньше весны. Информация от самой М.Б., и даже она не знает более точной даты. Но хоть какая-то ясность, а то, по-моему, уже ни у кого не оставалось надежды, что этот фильм вообще выйдет. Что же - будем ждать.
19.10.2004 21:002004-10-19 22:00:27
АРИНА Боже мой! ЛИЛЯНА, я так рада тебя видеть! Наконец-то "старый состав" материализуется! Я сегодня читала интервью МАРГО старое, там про "Чайку" упоминалось"; мне так хочется увидеть этот фильм, я ведь совсем не люблю Чехова, злым гением его считаю! Как говорил Арсений Тарковский:" Я не люблю Чехова. потому что он не любит людей" и я с ним полностью согласна - Чехов не оставляет никакой надежды на свет в конце тоннеля, что кстати есть у того же Достоевского(последнее время перечитывала его). Тем более мне до жути интересно понять по новому Чехова и в прочтении Маргариты Борисовны. ЛИЛЯНА, а где он буде идти, по телевизору или в прокате? И будет ли премьера - если да, то когда и будет ли это в виде представления фильма самой королевой МАРГО, будет ли она рассказывать о создании фильма и т.д.? Просто, может я буду в Москве в тот момент, вдруг удастся попасть - все же есть кое какие связи, чтобы "просочиться" на показ.
21.10.2004 10:202004-10-21 11:20:06
ЛИЛЯНА Фильм, конечно, пойдет в прокате. Когда точно, пока не известно, но как только узнаю, сообщу. Я думаю, премьера будет скорее всего в Доме кино, и конечно МБ будет фильм представлять. Но опять-таки, точно сказать не могу. Арин, ты не права, что Чехов не любит людей. Он их любил. Просто видел недостатки. Я думаю, Тарковский его не любил, потому что для таких пессимистов, как он сам, Чехов просто психологически тяжеловат. Я Чехова просто обожаю, один из самых моих любимых авторов. И он мне очень нравится как человек. Все, что буду узнавать про ЧАЙКУ, буду писать здесь.
22.10.2004 09:002004-10-22 10:00:12
АРИНА Было время, когда после "Моей жизни" с Маргушей я начала перечитывать всего Чехова(у меня собрание) и это блестящий писатель, именно поэтому так все и грустно - он слишком точен, правдив, слишком талантлив, и в его изложении люди просто безнадежны. Он жестоко-ироничен,он вытаскивает недостатки людей и и рассматривает их как бы под увеличительным стеклом и от этого становится просто жутко. А насчет Тарковского, ты наверное перепутала, я говорила про Арсения - поэта, отца режиссера - какой же он пессимист?! Да он умудрялся быть пожизни красавцем-мужчиной и гениальным поэтом, при отсутствии ног, при полной нищете вечной! Да Цветаева влюблена была в него до безумия! Нет он не был пессимистом. А уж Андрей-то? Да после его фильма "Жертвоприношение" ему письма приходили о том, что люди , собиравшиеся свести счеты с жизнью, оставались жить! Да в его фильмах много боли за Россию, нашу историю, нашу жизнь вообще, но это иная боль, иное страдание. Тарковский верил в человека, верил в его миссию на земле, он светлый. Недаром на его могиле надпись: Человек, который увидел ангела... А Чехов, такое впечатление, что просто разуверился в людях вообще и именно это пугает, то , что люди, в его интерпритации, в конечном счете все равно проявят себя в худшем смысле и это неизбежно. Он гений, но его сатира слишком безнадежна. Наверное пессимистом-то как раз был он, Чехов, иначе, откуда столько желчи и злости на людей? Но это только мое мнение... Спасибо за обнадеживающую информацию, ЛИЛЯНА, я очень жду этого фильма. Не важно даже, как он поставлен, какие там актеры, для меня этот фильм- история ее борьбы последние лет деять! Значит я просто не понимала "Чайку", может М.Б. откроет мне что-то новое и вообще мне ужасно интересно увидеть ее в качестве режиссера!
23.10.2004 11:042004-10-23 12:04:46
ЛИЛЯНА Да, я думала, что это об Андрее. Кстати, об Арсении у меня есть статья моя собственная в американском журнале. Могу прислать ссылку. Чехов все-таки не был пессимистом. Я в этом уверена. Он любил людей, он их безумно жалел. Чайка самая замечательная его пьеса.
25.10.2004 08:252004-10-25 09:25:05
АРИНА Пришли, пожалуйста, интересно... Да он их любил, но странною любовью! Не знаю, почему-то тоска какая-то после прочтения его рассказов одолевает...
Признаюсь, насчет пьес не могу ничего сказать, я их не читала или это было очень давно. Теперь я понимаю, что все не так просто, раз М.Т. столько всего раскрыла в той же самой "Чайке", мне хочется прочесть до просмотра ее пьесы и сопоставить свое понимание с ее - это любопытно, насколько мое восприятие отличается от ее, потому что вот Андрея Тарковского я сразу как-то восприняла на уровне подсознания даже,я чувствую в нем родственную душу(ни в коем случае не претендуя на его гениальность!), мне в самом деле близки его ориентиры по жизни; а вот с М.Т. почему-то мне кажется мы расходимся во вкусах, так сказать, хотя Лорка, которого я узнала благодаря ей, меня в самом деле поразил. Так что мне просто интересно, почему же именно "Чайка", а не Достоевский - мне лично он ближе.
Ты только не смейся, ЛИЛЯНА, они С Андреем гении, а я - простой человек смертный, но не это важно, ведь у них же должен быть свой зритель, близкий им по духу, и мне хочется выяснить насколько я в самом деле так сказать "с ними заодно"! Ха!Аж самой смешно, но надеюсь меня правильно поймут здешние обитатели.
25.10.2004 11:082004-10-25 12:08:52
ИНКОГНИТО АРИНА, не сочтите за труд открыть свой почтовый ящик, Вас ждет письмо...
25.10.2004 12:062004-10-25 13:06:38
АРИНА ИНКОГНИТО. Если я правильно определила автора, то сейчас не могу этого сделать, я на работе; вечером постараюсь это сделать, если куплю карточку.
25.10.2004 13:592004-10-25 14:59:20
ИНКОГНИТО Ты правильно определила автора, и я, понимая, что здесь не место для объяснений, хочу все-таки снова и снова попросить у тебя прощения и сказать, что я очень жду твоего письма... Прости меня, я была идиоткой.
26.10.2004 11:302004-10-26 12:30:35
СЕРГЕЙ 115244255285413 Фотка не плохая, Терехова как всегда не старится, а вот актёры-мужчины рядом с Ней вечно какие-то не те, не её "формата", пришлые-ушлые, что называется, просто обидно до слёз, с кем Ей приходится делить кадр! Что ж, видимо, природе уже достаточно того, что ней создана сама Маргарита! Право же, Она достойна того, чтобы снимать Её одну и больше ни кого чтобы рядом и близко не было! Вообще, я бы на месте Тереховой вместо Чехова занялся бы авангардом или сюрреализмом в режиссуре, скорее нечто в духе Параджанова, а не вот как она – Чеховым. Кстати, Маргарита Терехова вполне могла бы поставить "Аэлиту" А. Толстого и сыграть её! Вот это было бы по-настоящему значимо!
26.10.2004 11:502004-10-26 12:50:44
АРИНА А чего тебе , Соколов не нравится? А по-моему- ничего... Да ты же не видел еще "Чайку", вот когда посмотрим, тогда и выводы сделаем. Я поначалу тоже не поняла, почему вооще "Чайка"? Но сейчас думаю, что наверное это все же неспроста и должно получиться что-то важное и интересное. Вес, что делает М.Т. не может быть "проходным" - значит мы "пропустили" что-то в Чехове, раз удивляемся в принципе. "Аэлиту" не читала, поэтому не комментирую.
28.10.2004 10:542004-10-28 11:54:20
СЕРГЕЙ Человек, даже такой как Терехова, вполне, кстати, очень даже допускаю, может заниматься "проходным", хотя бы в силу того, чтобы на фоне этого подойти к по-настоящему значимому в искусстве. Примеров тому немало. Да это, как правило, так и происходит! На подобие средневекового ведения сельского хозяйства, я имею ввиду революционное внедрение системы "двуполья", а в последствии даже и "треполья". Иными словами, пока одно поле "отдыхает", другое в это время взращивает семена. А насчёт Соколова в кадре, я высказал своё субьективное мнение, лицо у него, на мой взгляд, не глубокое, а какое-то официантское или вот дипломату с таким лицом хорошо быть... Хотя, может актёр он и не плохой.
29.10.2004 07:532004-10-29 08:53:19
АРИНА СЕРГЕЙ, ты про кого говоришь "отдыхает", про М.Т.? Ты вообще серьезно? Да, бывают значительные роли, бывают роли всей жизни, но причем здесь "проходные"? Она из этого Лопе де Веги умудрилась на экране растормошить почти шекспировские страсти - просто сердце разрывается , глядя на метания Дианы(думаю Лопе этого не замышлял), а ты - проходные! Нет, это слишком расчетливо : одна рука отдыхает, пока другая работает - так ничего стоящего создать нельзя, по крайней мере это не про Маргариту Борисовну. Ты меня извини, конечно, но в ее фильмографии лишь две , от нее не столь завясящие, существенные роли - это роль Матери и роль Таси Сретенской - ту однозначно великая режиссура и материал первоклассный. А все остальные роли? Вот , к примеру, Марта или та же Диана, если бы это были другие актрисы, думаешь кто-то бы вспомнил о них сейчас? Ну так, получились бы веселенькие комедии в стиле Яна Фрида(а ведь МАРГО просто ломала его на съемках)и все! А "Дневной поезд"? Ведь она просто гениальна там, А ЧТО это какой-то особый фильм? Ну так себе, скучная история, а она содала шедевр из этой роли! Нет, везде где бы она не появлялась, не остается места "проходным" моментам, иначе бы меня все это не зацепило лично - полуигра, полусила всегда чувствуется... В общем,двуполью и треполью здесь не место!
29.10.2004 08:472004-10-29 09:47:17
АРИНА Люди! 5.11.2004 на канале "Культура" в 00.25 будет передача о Л.Зорине; он вспоминает историю постановки своей пьесы "Царская охота" в Моссовете. Естественно, МАРГО играла Самозванку! Должны быть фрагменты спектакля, смотрите!
29.10.2004 09:062004-10-29 10:06:16
АРИНА А 06.11.004 в 13.25 по "Культуре" передача о Яне Фриде; гость в студии - Маргарита Терехова!
29.10.2004 14:342004-10-29 15:34:58
СЕРГЕЙ К сожалению, ничего из предложенного мне посмотреть не удасться. А насчёт проходных ролей, разве все роли у Тереховой значимые?! Отчасти, мы их дотягиваем в своём воображении до необходимого уровня, потоиу что Терехова нам безумно нравится. Думаю, актриса сама всё прекрасно понимает и по прошествию времени объективно знает, что по-настоящему значимо, а что нет.
31.10.2004 00:042004-10-31 01:04:39
АРИНА Да пойми, одно дело сами роли не ахти, а другое - ее профессиональное отношение к ним! Ну не может хороший актер, прости и из говна не сделать конфетку, а МАРГО постоянно спасала некоторых средних режиссеров, которые без нее и ничего бы не сняли в данном фильме; не может, как не может хороший повар плохо сварить суп! Он умеет лучше всех и все тут, причем тут качество кастрюли?
01.11.2004 13:192004-11-01 14:19:28
MIKE я вот более чем счастлив, что МТ выбрала для экранизации-постановки вот эту пьесу Чехова. Понимаете, Чехова сейчас - когда только "Матрицы" и Кати лель - не может быть много, выбор этот не может быть случайным. Посмотрите, в Москве идут 555 "Чаек" и 725 "Вишневых садов"... и все равно этого мало. Понимаете, чтобы подразбавить дерьмо, которое вот уже который год выдается под видом массовой культуры, нужна еще не одна свежая и чистая струя-вливание Доброго Старого Искусства. Раньше маскультом были фильмы Рязанова, Михалкова, пьесы Горина, "Вокруг смеха", песни Пугачевой... чувствуете разницу? А теперь - нижеплинтусная Сердючка и "Бедня"-дура"Настя"... нужно, нужно, родные мои, еще миллионы попыток, пусть и неудачных, и полу-удачных, и шедевральных - всяких - чтобы люди отвратили свои взоры наконец от попсни и нашей шоубизовой помойки. Сейчас - разве Виктюк это авангард? Да это же такая махровая конъюктура, такое дурновкусие, такое запредельное разложениенекогда талантливой личности. Вроде, как претензия на театр, а насамом деле - та же попсня. Нет, сюр и авангарад - пусть этим Кира Муратова занимается да тот же Сокуров. Это те выси, куда и соваться не нужно - Голубые Дали Вдохновения. А нам бы пока здесь, на своей помойке разобраться, ноги наши заскорузлые хоть отмыть от аншлагово-ларокрофтовской грязи. и лекарство одно - КЛАССИКА В НЕОГРАНИЧЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ. Правильной дорогой идет наша МТ, правильной!
01.11.2004 17:582004-11-01 18:58:06
СЕРГЕЙ Согласен, MIKE, да... не совсем. Возьмём, к примеру, классику жанра из того же времени, что и русская литература, но только не писателей, а... художников. Вспомним, как, порой, пробивали себе дорогу талантливые и достаточно известные впоследствии художники того времени, идя вразрез, а порой борясь и отвергая слепое копирование, штудировку академического рисунка! Это я к тому, что классика сама по себе вещь, конечно же, хорошая, но это случилось в классикой по прошествию определённого времени, т. е. произведения исскуства стали таковыми далеко не в одночасье и уж, во всяком случае, люди, которые их творили, сообразовались со своим временем так или иначе. Другими словами, если Терехова лишь "штудирует" Чехова в режиссуре – это одно, если же при этом она пытается соотнести его каким-либо образом к современности – это иное, и вот это, на мой взгляд, наиболее было бы ценным! Не сбрасывая со счетов, конечно же, мастерство, как таковое, будь-то писатель, художник или... кинорежиссёр.
01.11.2004 22:002004-11-01 23:00:41
АРИНА Слушай, СЕРГЕЙ, может сначала посмотрим, что получилось у МАРГО, а потом поговорим? Смешно рассуждать на тему , не видя сути! "Чайка"? Ладно, пусть "Чайка", посмотрим, может и впрямь лично я заблуждаюсь по поводу этого выбора - я признаюсь честно, если так.
А что до классики вообще, то дело не совсем в этом... Чем современные произведения хужеклассики, тем, что их мало истинных-то и нужно иметь определенную смелость, чтобы взяться за неизвестное, чем пересказывать свое понимание гения, увенчанного лаврами? Да и теперь наряду с Катей Лель есть тот же Градский(и на него бешенно ходят, когда он дает концерты), в театрах есть прекрасные молодые актреы, просто мы их мало занем, потому что теперь нет такого мощного кинематографа, как раньше, благодаря которому вся страна узнала ту же М.Т. Не нужно впадать в крайности , сечас тоже есть свои белые вороны и свои будущие классики. И еще, меня не утешают эти 725 "Чаек" - пусть была бы одна, но гениальная, а теперь классике тоже грозит затертость и безвкусие постановок. Вот, к примеру, что сотворили с "Идиотом"?! Это ж надо, снять сериал по Достоевскому! Достоевский и мыльная опера "Идиот"! Нет, вот это хуже, чем ничего! А М.Т. идет правильной дорогой, но только не все кто идет по той же дороге, подобны ей в одаренности и посему облечены правом притрагиваться к великим произведениям, будь то настоящего или прошлого.
02.11.2004 09:302004-11-02 10:30:24
СЕРГЕЙ Ты права, АРИНА: "Лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать"! Не будем заранее "наводить тень на плетень", а дождёмся премьеры и сами всё поймём.
02.11.2004 10:512004-11-02 11:51:30
АРИНА СЕРГЕЙ, да, верно, современные произведения должны пройти выдержку временем, чтобы стать классикой, чтобы потом те, кто явится позже, произвели селекцию и отрешетили "зерна от плевел" ну да бог с ней, с совремнностью, со всеми этими глазуновыми, никасами сафроновыми, пелевиными, виктюками и прочими, которые классиками, похоже, уже сейчас, не дожидаясь суда веков, себя почитают. я больше о той, проверенном классическом нашем наследии, которое уже прошло все мыслимые опробации временем, вот как раз о пьсах островского, трагедиях пушкина, монментальных полотнах и набросках гогОЛЯ и т.д., и я почти уверен, что это настолько сильные произведения, которые и интерпретировать к современности и не обязательно вовсе. нет, можно, конечно, но не обязательно. они - почти всегда современны. уже такая мощь, такая энергетика заключена в этих только словах, в этих подлинных русских оборотах речи, в этих ситуациях и подаваемых чувствах, что просто даже если произнести их со сцены или с экрана, не интерпретируя совсем, то это уже будет не зря, это уже будет поступок, эмоциональное воздействие и что самое главное - нехилый просветительский акт. пусть вот МТ просто проговорить эти речи аркадиной даже, и то - дело! если в этот момент, когда фильм пойдет по ТВ хоть один кто-то перестанет жевать привычно и усиленно, то это уже будет колоссальная польза - и от фильма, и от всех усилий МТ. воспитание разума, просвещение сирых, в коих мы превратились за эти годы, - это долгий, часто неблагодарный труд. но хорошо, что такие вот личности как МТ понимают, что нужно хотя бы пытаться, иначе - кранты. захлебнемся в мутных потоках припосненного дерьма. и еще. когда ромео выкриками объясняется джульетте в своей непорочной любви под балконом, раскачиваясь при этом на перекладине, как шимпанзе, и вгородив одновремнно другую руку в ширинку тибальта, то разве это подкадка под современность? или та же аркадина (в исполнении ирины розановой), которая в новой театральной "чайке" андрона кончаловского слова "ты мой, и этот лоб мой, и эти волосы мои" произносит нагнувшись к паху тригорина и совершая при этом характерные движения головой. такая трактовка. безусловно, занятна, но это ли - авангард? когда только так уже ставят и снимают, то, честное слово, ведь хочется же простоты, не "авангарду", а самой что ни на есть заскорузлой традиционности. старой и доброй. классики, то есть.
06.11.2004 19:072004-11-06 20:07:14
АРИНА Простите за кучу ошибок, просто я даже не следила за клавиатурой, это был момент эмоционального всплеска, вызванного нашей М.Т.


назад к разделу Гостевая книга сайта TEREHOVA-MB.NAROD.RU